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 Sujet :

[avis]debutant

 
n°28150
Kyuden
Posté le 28-04-2008 à 20:42:30  profilanswer
 

Bonjours a vous
 
Voila, je souhaite depuis quelques années me lancer dans la photographie. Mais étant étudiant, les sous me manquaient.
 
après de long mois voir années d'économies, j'ai enfin les fonds pour me payer un appareil digne de ce nom.
 
J'en ai donc parlé avec un ami semi professionnel afin qu'il me conseil sur un modèle d'appareil performant pour faire des photos de bonne qualité.
 
Il m'a ainsi conseillé le G9 de canon, qui entre dans mon budget (450 euros)
J'ai ensuite, après de nombreuses heures de navigation sur la toile, découvert le FZ18.
 
Néanmoins, ceci étant un achat d'avenir (car je ne compte pas en changer avant pas mal de temps^^), je préfère avoir d'autres avis, voir des avis de vrais professionnel.
 
Donc voila, je cherche un appareil polyvalent, assez facile de prise en main (debutant oblige), mais surtout faisant des photos de très bonne qualité pour sa gamme de prix , c'est a dire entre 0 et 500 euro^^ le but sera aussi, de faire des tirage de grand format.

mood
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Posté le 28-04-2008 à 20:42:30  profilanswer
 

n°28153
k4000fr
clic-clac
Posté le 28-04-2008 à 20:50:49  profilanswer
 

Pour ce budget, et comme tu n'es pas rebuté par l'encombrement (et encore, c'est relatif), as-tu envisagé un reflex, vraiment un cran au dessus des appareils cités niveau qualité des photos et évolutivité (et donc longévité)?
exemple , dans le budget:
http://www.cdiscount.com/photo-num [...] 14_42%20mm


---------------
Canon A1 + 28 +50 + 80-200  / Fuji F31fd
n°28154
Kyuden
Posté le 28-04-2008 à 20:58:43  profilanswer
 

j'ai en effet pensé aux reflex, mais la plupart de ceux que j'ai pu voir dans mon budget sont affiché en "boitier nu" sur mon site d'achat : materiel.net:
 
http://www.materiel.net/ctl/Reflex/
 
de plus etant donné que je tape dans les bas prix du reflex, j'avais peur de taper dans du materiel bas de gamme.
 
mais je suis pret a ecouter toute proposition bien sur tant que cela reste dans ma tranche de prix (je ne tien pas a depasser)

Message cité 1 fois
Message édité par Kyuden le 28-04-2008 à 20:59:10
n°28156
lifelion
Posté le 28-04-2008 à 21:24:38  profilanswer
 

Kyuden a écrit :


Il m'a ainsi conseillé le G9 de canon, qui entre dans mon budget (450 euros)
J'ai ensuite, après de nombreuses heures de navigation sur la toile, découvert le FZ18.


 
On a une discussion sur les differences entre l'A650 et le G9 ici:
http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 3470_1.htm
 
Pour moi, au point de vue photographie les appareils sont à 95% les mêmes et l'A650 coûte quand même 140 euros de moins.
Le G9 est un peu plus fin parce qu'il n'a pas l'écran articulé.
La molette des ISO, c'est certes un plus. Le système de batteries est différent.  
Pour moi les seuls arguments qui peuvent sauver le G9 par rapport à l'A650, c'est la possibilité de brancher un flash E-TTL et le Remote Capture mais ce sont des utilisations déjà très spécifiques.
 
L'A650 est gros (le plus gros des compacts?) mais le FZ18 ne tient plus du tout dans une poche.

n°28157
grosgerard​58
Posté le 28-04-2008 à 21:47:04  profilanswer
 

Le G9 propose surtout le format RAW très utile lorsqu'on veut se lancer un peu plus à fond dans la photo et le post traitement. Et sur le segment compact expert, avec optique de grande qualité (bien que non grand angle), modes manuels et RAW, il est tout seul.


---------------
Canon 40D / Sigma 17-70 Macro / Canon EF 50mm f1.4
n°28158
lifelion
Posté le 28-04-2008 à 22:14:02  profilanswer
 

grosgerard58 a écrit :

Le G9 propose surtout le format RAW très utile lorsqu'on veut se lancer un peu plus à fond dans la photo et le post traitement. Et sur le segment compact expert, avec optique de grande qualité (bien que non grand angle), modes manuels et RAW, il est tout seul.


 
 :wahoo:
Je prends toutes les photos sur mon A650 en CRW (le format RAW proprietaire de Canon) grace a CHDK.
Meme avec un A460 a 90 euros peut prendre des photos en RAW!

n°28159
grosgerard​58
Posté le 28-04-2008 à 22:25:29  profilanswer
 

Intéressant, je prends le le lien du site :-)


---------------
Canon 40D / Sigma 17-70 Macro / Canon EF 50mm f1.4
n°28162
Kyuden
Posté le 28-04-2008 à 22:38:57  profilanswer
 

En fait, pour illustrer le type de photo que je souhaite prendre et le type de qualité que je recherche, je vais illustrer avec quelques unes des photo que j'aime beaucoup sur un topic un peu plus haut ;)
 
http://farm3.static.flickr.com/2070/2175928608_5e451156de.jpg
http://nsa01.casimages.com/img/2007/12/13/0712130927331819873.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2286/2188696187_71646a8d16_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2117/2236392855_1ae226519b_o.jpg
 
Quel appareil serai donc interessant pour ce genre de photo?
 
Sinon pour revenir sur les reflex, en existe il a mon prix , compris avec un objectif et non pas a nu?
et est ce que la qualité suivrait avec un prix aussi "bas" (pour du reflex^^)

n°28163
lifelion
Posté le 28-04-2008 à 22:44:09  profilanswer
 

grosgerard58 a écrit :

Intéressant, je prends le le lien du site :-)


 
En cherchant CHDK sur google, on trouve:
http://chdk.wikia.com/wiki/Main_Page
 
C'est en anglais!
Ce thread est le plus interessant:
http://chdk.setepontos.com/index.php/topic,102.0.html
 
Je viens de relire, ce n'est pas tres bien decrit.
De memoire, il faut une carte SD (SDHC ne marche pas ou c'est plus complique).
Il faut rendre la carte bootable.
Ensuite, il faut copier le coutenu du zip trouve dans la section download du thread ci dessus sur la carte memoire.
Enfin, tu verouilles (sic) la carte SD; tu la places dans ton appareil et voila!
 
Relance moi si tu n'y arrives pas.


Message édité par lifelion le 28-04-2008 à 22:46:24
n°28172
k4000fr
clic-clac
Posté le 29-04-2008 à 01:09:40  profilanswer
 

Kyuden a écrit :

j'ai en effet pensé aux reflex, mais la plupart de ceux que j'ai pu voir dans mon budget sont affiché en "boitier nu" sur mon site d'achat : materiel.net:
 
http://www.materiel.net/ctl/Reflex/
 
de plus etant donné que je tape dans les bas prix du reflex, j'avais peur de taper dans du materiel bas de gamme.
 
mais je suis pret a ecouter toute proposition bien sur tant que cela reste dans ma tranche de prix (je ne tien pas a depasser)


1)100€ de plus sur ton site que sur les autres (en ne considérant que les sites connus et respectables). Ne peux-tu pas changer de site?
494€ livré et garantie 2 ans pour un Olympus E-510 + objectif 14-42 (équivalent à un 28-84mm argentique) sur un autre site que le tiens, ça peux tenir dans le budget
2)pour l'exemple du E-510 que j'ai donné, il est pas cher parce quasiment en fin de vie par rapport à son futur successeur et à la sortie du récent E-420, mais il est particulièrement performant (stabilisation intégrée au boitier efficace, anti-poussière efficace, objectif du kit performant, très compact pour un reflex)
cf ici:
http://www.lesnumeriques.com/article-309-2049-32.html
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse510/page31.asp
http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 3409_1.htm
3)l'interet du reflex pour moi, c'est la rapidité du focus, la maitrise de la profondeur de champ, et l'évolutivité. Mais les photos que tu as montré en exemple peuvent etre faite par des compact/bridges.
A toi de voir suivant ton envie.
Une possibilité également est d'opter pour un A720IS (180€) qui possède les modes manuels pour apprendre, en plus du mode automatique, et dont le principal défaut est qu'il ne débute qu'à 35mm (pas de vrai grand angle).


---------------
Canon A1 + 28 +50 + 80-200  / Fuji F31fd
n°28173
Kyuden
Posté le 29-04-2008 à 01:48:33  profilanswer
 

k4000fr a écrit :


1)100€ de plus sur ton site que sur les autres (en ne considérant que les sites connus et respectables). Ne peux-tu pas changer de site?
494€ livré et garantie 2 ans pour un Olympus E-510 + objectif 14-42 (équivalent à un 28-84mm argentique) sur un autre site que le tiens, ça peux tenir dans le budget
2)pour l'exemple du E-510 que j'ai donné, il est pas cher parce quasiment en fin de vie par rapport à son futur successeur et à la sortie du récent E-420, mais il est particulièrement performant (stabilisation intégrée au boitier efficace, anti-poussière efficace, objectif du kit performant, très compact pour un reflex)
cf ici:
http://www.lesnumeriques.com/article-309-2049-32.html
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse510/page31.asp
http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 3409_1.htm
3)l'interet du reflex pour moi, c'est la rapidité du focus, la maitrise de la profondeur de champ, et l'évolutivité. Mais les photos que tu as montré en exemple peuvent etre faite par des compact/bridges.
A toi de voir suivant ton envie.
Une possibilité également est d'opter pour un A720IS (180€) qui possède les modes manuels pour apprendre, en plus du mode automatique, et dont le principal défaut est qu'il ne débute qu'à 35mm (pas de vrai grand angle).


 
Merci pour ton attention.
Pour le site, je possede une confiance assez importante en materiel.net ( + de 2500 euros de commandes passé en plusieurs année pour le compte d'amis, famille et autre, et toujours arrivé dans les 3-4 jours, soigneusement empaqueté), d'ou mon entrain pour ces vendeur
 
Pour le E-510, je dois avouer que c'est très tentant...de plus la fnac fait un duo avec le E-510 + un 14-42 a 550euro...
 
Je suis en plein flou. j'ai toujours voulu avoir un bel appareil de ce genre, et maintenant que je peux je suis assez paumé ^^normal vous me direz.
 
Je vais donner mon point de vu de mon oeil absolument profane, sur mes gouts :
 

  • -Le E-510 + 14-42 -> Un reflex, mon reve je pense^^ des qualité de photo surement meilleurs que celle d'un bridge ou d'un compacte, de nombreuse fonctionnalité, mais je crain la difficulté d'utilisation pour un debutant comme moi :/ Il me fait sacrifier la portabilité, bien que sur ce point, je n'attache pas de grande importance non plus. La variété d'objectif me fait un peu peur pour l'avenir, mais je parle encore une fois en personne inexpérimenté, peut etre apprendrais-je vite cet aspect, car je suis motivé, et serais aidé (je l'espere^^) par ce forum.


  • -Le Canon G9 -> Conseillé par mon ami, il ventait que cet appareil reussissait a faire de meilleur photo que son reflex dans certaines situation. il est dans mon budget, possede un aspect sobre qui me plais bien, est facilement transportable (donc je pourrais shooter un peu partout plus facilement en meme temps, la transportabilité n'est peut etre pas tant a negligé que ca). Neanmoins, malgré les test et commentaires de mon ami, j'ai tout de meme peur qu'un appareil comme celui ci fasse moins bien en qualité d'image que le E-510 ou que le FZ18. Il n'est evolutif que par sa griffe. ne risque-t-il pas d'etre rapidement depassé? Je pense que j'ai la plupart de ces crainte par le fait qu'il ne soit qu'un compacte. (j'ai n'ai quasiment eu que des déception avec mes compactes.)


  • -Le FZ18 -> bel appareil, tres bien noté dans les test, qui a l'avantage de présenter un beau zoom 18x optique pour un prix raisonnable, ce n'est pas négligeable. La encore, on perd la portabilité et "l'evolutivité". De plus il semblerais que sa qualité de fabrication laisse a desiré, malgré que cela n'entame en rien ses capacité technique. c'est le model sur lequel j'ai le plus de flou je pense.


Ces avis sont très critiquable et d'ailleurs, sont a critiquer^^
 
Mes sentiment iraient en premier abords vers le G9. moins chère que le E-510, plus transportable (bien que ceci soit un point negligeable), de tres bonne qualité de finition, bien noté, et semblerai faire des photos de tres bonnes qualité. Mais c'est un compacte... (une ame chaleureuse pourrais me reconforter sur les compacte et me dire que c'est moi qui ai toujours eu des merde ou fait de la merde, sivouplait, merci, j'offre un bisous en retour).
 
Sinon, allez savoir pourquoi, c'est débile, mais le réflexe me fait "peur"... peur qu'il soit trop dure a amadouer pour un novice, peur de devoir investire rapidement pour le "perfectionner".

Message cité 1 fois
Message édité par Kyuden le 29-04-2008 à 01:50:59
n°28174
k4000fr
clic-clac
Posté le 29-04-2008 à 02:45:13  profilanswer
 

J'ai l'art de mettre le doute parfois...
Bon, un avantage du FZ18 par rapport au E510, si tu aimes la macro, c'est que sa macro est plus performante. (Bon ça s'arrange pas point de vue doute quand on sait qu'on peux ensuite ajouter une bonnette macro pour le reflex pour 40€ et là c'est nickel)
Si par contre tu as déjà été déçu des compacts, le G9 et FZ18 risquent de te faire le même effet (lent, flou, bruité...) même si il est possible que tes compacts eut été moins bons que ceux là (d'ailleurs c'était quoi comme compcat, ça aiderait à comparer).
Pour le risque de vouloir d'autres objectifs avec un reflex, faut voir ton usage : si tu n'est pas fan des bestioles ou des sports qui se voient de loin, un télézoom n'est pas indispensable. D'ailleurs, mon objectifs préféré sur mon ancien reflex reste mon 50mm.
En attendant d'autres avis, regardes ici, tu te reconnaitras peut etre :
http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 3493_1.htm
 :hello:  
 


---------------
Canon A1 + 28 +50 + 80-200  / Fuji F31fd
n°28175
Kyuden
Posté le 29-04-2008 à 03:05:35  profilanswer
 

Tu fait de plus en plus pencher mon cœur vers le reflex, je le crain  :ange:  
 
ce genre de kit irait il pour une utilisation égale a celle que j'ai montré tout a l'heure, avec des portrait, et  quelques actions mouvante (certain sport, tir a l'arc, animaux) ?  ->
 
http://www.materiel.net/ctl/Reflex [...] _42mm.html
 
Le fait qu'il n'y ai pas de pré visualisations du cliché sur un reflex n'est il pas embêtant pour apprendre a maîtriser les différents réglages du bestiaux?
 
merci pour ton aide en tout les cas [:toiles]
 
EDIT : je vien de voir que le E-510 possede une vidée sur ecran, desolé de mon retard. Cet appareil en devien donc que plus interessant en effet.
Je passerais a la fnac demain afin de voir s'ils propose ce pack et a quel prix.

Message cité 1 fois
Message édité par Kyuden le 29-04-2008 à 03:24:42
n°28177
gloumouf
Posté le 29-04-2008 à 07:51:10  profilanswer
 

J'avais payé mon Nikon D40 en kit (18-55) a 400€ sur rueducommerce.com

n°28184
lifelion
Posté le 29-04-2008 à 09:57:12  profilanswer
 

Kyuden a écrit :


(j'ai n'ai quasiment eu que des déception avec mes compactes.)


 
Faudrait voir avec quel compact. Tu en as un actuellement?
Ces dernières années les compacts font des progrès.
Si on compare un G9 (identique à un A650... pour 280 euros) avec un A620 dans le face à face  
http://www.lesnumeriques.com/duels [...] 2330&ph=14
 
k4000fr recommande aussi un A720. Il est pas cher et assez compact (!).

n°28185
sylv1b
Posté le 29-04-2008 à 10:02:27  profilanswer
 

Kyuden a écrit :

Tu fait de plus en plus pencher mon cœur vers le reflex, je le crain  :ange:  


 
Le choix de tes photos m'amene à penser que tu n'as pas tort de pencher par là...
La plupart de celles que tu aimes jouent pas mal avec la profondeur de champ, qui reste bien plus malléable sur un reflex.
 
Pour la facilité d'usage, je ne me ferais pas de soucis, l'entrée de gamme reflex (qui reste en qualité au dessus du haut de gamme des compacts / bridges) a l'avantage de proposer des modes auto et scenes performants, tout comme sur ton compact, ce qui permet une transition en douceur, et certains integrent meme le live view, pour viser sur l'ecran comme sur ton compact!
 
Pour l'encombrement, c'est clair que ca joue aussi, quoiqu'un olympus E420 avec un pancake (en gros ce qui se fait de plus petit en reflex) ne soit pas beaucoup plus gros ni lourd qu'un G9...

n°28187
Kyuden
Posté le 29-04-2008 à 10:11:44  profilanswer
 

je possede un canon digital IXUS V AiAF, un nikon coolpix S9, et j'ai possédé un coolpix S3.
 
Le meilleur de tous (tout du moins ma moins grande déception), aura été l'ixus. le S9 possède de gros problèmes lors de photo dans la pénombre et a un flash superbement moche,et le S3 etait un bon compact, mais n'offrant rien de specialement interessant

Message cité 1 fois
Message édité par Kyuden le 29-04-2008 à 10:12:37
n°28193
lifelion
Posté le 29-04-2008 à 11:30:34  profilanswer
 

Kyuden a écrit :

je possede un canon digital IXUS V AiAF, un nikon coolpix S9, et j'ai possédé un coolpix S3.
 
Le meilleur de tous (tout du moins ma moins grande déception), aura été l'ixus. le S9 possède de gros problèmes lors de photo dans la pénombre et a un flash superbement moche,et le S3 etait un bon compact, mais n'offrant rien de specialement interessant


 
Avoir un compact et un reflex, c'est complémentaire.
Les Coolpix sont notés comme moyen dans les tests.
Si tu prends un G9 (ou un A650), tu risques d'être un peu déçu. Le G9 (ou un A650) fera des meilleures photos que ton Ixus V mais dans certains cas (faible luminosité, large ouverture), un reflex pourrait faire de "meilleures" photos. Si tu prends un reflex, tu seras aussi déçu par d'autres aspects: zoom plus limité, changement d'optiques fastidieux, pas de possibilité de prendre des photos à bout de bras.
 
Le  E-510 + un 14-42 est à 450 euros sur LDLC. Absolument aucun problème avec cette boutique. L'appareil de tes rêves (c'est important) est accessible. Mais attention, le zoom n'est que de 3x.
En tout cas, si tu pars sur un reflex, appuye sur la touche "reset" et demande toi quel est le meilleur reflex pour toi. Renseigne toi sur les montures, les optiques. etc. Ne t'attends pas à des miracles non plus: un bon appareil, c'est bien, un bon photographe, c'est mieux.

n°28198
sanine
Posté le 29-04-2008 à 12:20:20  profilanswer
 

Le Nikon D40 avec son objectif de kit a 400 euros me parait la meilleure option. Le capteur est plus grand que celui du Olympus.

n°28199
Kyuden
Posté le 29-04-2008 à 12:27:17  profilanswer
 

Bien, je vien de m'acheter le E-510 a la fnac avec une garantie de 3 ans et reprise a 20% du prix d'origine dans la periode de la 5eme a la 7 eme année (yavais une reduc, l'extension de garantie m'a couté 50 euro, j'ai pensé que cela valait le coup), avec son objectif 14-42. mon bébé recharge a l'heure actuelle
 
Je tenais a vous remercier pour m'avoir guidé dans cet achat important (en prix comme sentimental ^^), même si j'aurais sûrement encore besoin de vos avis a l'avenir.
 
Le CD livré avec l'appareil explique tres bien son fonctionement, et la notice est claire, parfait pour le debutant que je suis.
 
@lifelon : je me doute bien que l'appareil seul ne fera pas de belles photo, et aussi que je ne reussirait pas a etre performant avant pas mal de temps d'apprentissage, mais j'ai la volonté d'aprendre. Je pense que c'est deja quelque chose d'important. Il faut bien commencer a un moment, et avec quelque chose, et dans mon cas, je pense partir sur de bonnes bases (amis semi pro, ce forum, un appareil qui a fait ses preuves).
 
Encore merci a vous. je suis specialisé en reseau d'information, donc si je peux vous rendre la pareil dans ce domaine, hesitez pas a me MP ;)

n°28226
k4000fr
clic-clac
Posté le 29-04-2008 à 16:17:07  profilanswer
 

Félicitations pour ton achat.
 
N'hésites pas à nous faire part de tes retours, ou de tes questions.
 
Pour la profondeur de champ, tu vas voir c'est incomparable avec un compact/bridge (petit conseil : après avoir exploré les modes automatiques, met toi en mode "priorité diaphgrame" comme ça tu joueras en direct avec la profondeur de champ, ça va te plaire)
 
Pour les notions, tu as déjà ça:
http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 1152_1.htm
http://www.lesnumeriques.com/article-396.html
 
Pour le "faible" zoom du kit de base, ne t'en fait pas : si tu as un objet lointain = zoom à fond + recadrage ensuite sur le sujet en post-traitement (tu as un appareil de 10Mpixels, ils sont là pour ça!). Ca devrait suffir le moment. :hello:


---------------
Canon A1 + 28 +50 + 80-200  / Fuji F31fd

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