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Novice cherche aide désespérément...

 
n°30708
neo-revo
Posté le 02-06-2008 à 20:55:14  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
Je suis nouveau sur le forum et également novice en ce qui concerne la photographie.
 
J'ai décidé de m'acheter un compact numérique, mon budget est de 350 à 400 euro maximum, je connais quelques critères à observer pour faire mon choix, comme la gestion du bruit, l'iso, le grand angle, mais c'est tout^^
 
Je me demandais tout d'abord si une marque ressortait particulièrement du paysage photographique (dans les compacts numériques) et donc si un écrémage était déjà possible à ce niveau ?
 
Ensuite, quel est LE critère à prendre absolument en considération dans mon choix ?
 
Après un certain temps passé sur le net à fouiner, j'avais jeté mon dévolu sur le panasonic lumix fx 35 pour son grand angle entre autres(j'étais déçu de ne pas trouver d'Ixus disposant d'un grand angle d'ailleurs...à moins que je sois passé à coté ?), mais certains déclarent que les photos sont assez "baveuses", qu'un grain apparaît rapidement vers 400 iso et j'observe dans les face à face de ce site qu'il semble à la ramasse en condition de faible éclairage...
 
Les modèle sont tellement nombreux que j'en perd un peu mon latin et il n'y a rien de plus énervant je trouve que d'investir une certaine somme sans avoir fait le bon choix et de finalement être déçu, voilà pourquoi je m'en remet un peu à vos avis de connaisseurs.
 
Merci d'avance pour vos réponse.

mood
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Posté le 02-06-2008 à 20:55:14  profilanswer
 

n°30710
sanine
Posté le 02-06-2008 à 21:03:08  profilanswer
 

Avec un budget qui atteint 400€ tu peux acheter depuis un ultra compact jusqu'a un réflex en passant par un bridge. Avant de parler de marques il faut d'abord choisir une des catégories, quitte à changer d'avis si besoin il y a  avant la décision définitive. Connais tu les avantages de chaque groupe?

Message cité 1 fois
Message édité par sanine le 02-06-2008 à 21:05:35
n°30711
chrisfer
Profil : Modérateur
Posté le 02-06-2008 à 21:06:01  profilanswer
 

Un petit tour ici : http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 2562_1.htm
Pour une première pré-selection.

n°30713
neo-revo
Posté le 02-06-2008 à 21:17:02  profilanswer
 

sanine a écrit :

Avec un budget qui atteint 400€ tu peux acheter depuis un ultra compact jusqu'a un réflex en passant par un bridge. Avant de parler de marques il faut d'abord choisir une des catégories, quitte à changer d'avis si besoin il y a  avant la décision définitive. Connais tu les avantages de chaque groupe?


 
Disons que je suis plutôt intéressé par qqch de compact ce qui exclu le reflex et le bridge ça fait un peu le cul entre deux chaise non ? Donc je me dirigearait plutôt vers un compact dans un premier temps.
 
Maintenant, en effet, je ne connais pas plus que ça les avantages de chacun, mais à la base il y a un certain intérêt pour la taille de l'appareil donc...
 
Chrisfer => Oui j'ai jeté un oeil à cette page, merci.

n°30715
chrisfer
Profil : Modérateur
Posté le 02-06-2008 à 21:21:41  profilanswer
 

Alors les Canon G9 ou A650is sont de bons compacts, ils n'ont pas de grand angle. L'ixus 860is en a un.
 
Après chez Fuji le F100fs qui cumule pas mal d'avantages, surtout une tenue au bruit interessante.
 
Enfin le Fx35 que tu as remarqué.

n°30733
neo-revo
Posté le 02-06-2008 à 22:30:28  profilanswer
 

chrisfer a écrit :

Alors les Canon G9 ou A650is sont de bons compacts, ils n'ont pas de grand angle. L'ixus 860is en a un.
 
Après chez Fuji le F100fs qui cumule pas mal d'avantages, surtout une tenue au bruit interessante.
 
Enfin le Fx35 que tu as remarqué.


 
C'est un vrai casse-tête, le canon qui semble le plus intéressant, présente une déformation importante lors de l'utilisation du grand angle, rendant cette caractéristique quasiment inutile du coup...
J'hésite vraiment bcp entre celui-là et le panasonic fx 35...
 
Ms traditionnellement, quel est le meilleur constructeur de compact ?


Message édité par neo-revo le 02-06-2008 à 22:34:26
n°30736
grosgerard​58
Posté le 02-06-2008 à 22:37:39  profilanswer
 

Faisant des photos régulièrement avec un Ixus 860is, je trouve qu'on force un peu avec la déformation au grand angle. Certe sur des bâtiments bien carrés, c'est flagrant, mais sur la majorité des cas de figures qui se présentent, on n'y fait pas attention. Bien sûr il vaut mieux ne pas photographier un quadrillage au grand angle.
 
Il n'y a pas de meilleur constructeur de compact. Je ne crois pas me tromper en affirmant que Canon est le plus constant et répandu, un peu devant Panasonic et Fujifilm. Il y aussi Ricoh qui est bien méconnu mais qui fait de bons appareils.


---------------
Canon 40D / Sigma 17-70 Macro / Canon EF 50mm f1.4
n°30746
neo-revo
Posté le 02-06-2008 à 23:12:01  profilanswer
 

grosgerard58 a écrit :

Faisant des photos régulièrement avec un Ixus 860is, je trouve qu'on force un peu avec la déformation au grand angle. Certe sur des bâtiments bien carrés, c'est flagrant, mais sur la majorité des cas de figures qui se présentent, on n'y fait pas attention. Bien sûr il vaut mieux ne pas photographier un quadrillage au grand angle.
 
Il n'y a pas de meilleur constructeur de compact. Je ne crois pas me tromper en affirmant que Canon est le plus constant et répandu, un peu devant Panasonic et Fujifilm. Il y aussi Ricoh qui est bien méconnu mais qui fait de bons appareils.


 
Merci pour cette réponse, as-tu par hasard déjà eu l'occasion de voir ce que pouvait donner le lumix Fx 35 pour avoir un point de comparaison ?

n°30750
sanine
Posté le 03-06-2008 à 02:00:05  profilanswer
 

neo-revo a écrit :


 
 le bridge ça fait un peu le cul entre deux chaise non ?  


 
Si par cette expression imagée tu veux dire qu'un bridge est pire que les deux autres, tu te trompes. Un bridge a des avantages indispensables pour certains et superflus pour d'autres. Certains excellents bridges ont un poids assez proche de certains compacts. ( Le G9 de Canon et le FZ18 de Panasonic par exemple)  Les zooms des bridges peuvent arriver a une plage focale bien supérieure a celle des compacts. Ils ont  tous un viseur électronique très utile par temps ensoleillé. Un bridge n'est peut être pas pour toi, mais ce serait une erreur de les écarter avant de savoir quels sont leurs attributs. Quand a ta question sur la meilleur marque, elle n'a pas de réponse. S'il y en avait les autres n'auraient pas raison d'être. Nikon qui fait des excellents réflex fait des compacts pas très appreciés dans ce forum. Panasonic qui n'a généralement  pas une  très bonne montée en ISO a des excellentes optiques Leica. Certains Canon sont excellents d'autres moins. Certains Fuji sont imbattables en montée d'ISO, d'autres non, et j'en passe. Il faut juger chaque appareil séparément .

Message cité 1 fois
Message édité par sanine le 03-06-2008 à 09:10:46
n°30760
neo-revo
Posté le 03-06-2008 à 09:32:46  profilanswer
 

sanine a écrit :


 
Si par cette expression imagée tu veux dire qu'un bridge est pire que les deux autres, tu te trompes. Un bridge a des avantages indispensables pour certains et superflus pour d'autres. Certains excellents bridges ont un poids assez proche de certains compacts. ( Le G9 de Canon et le FZ18 de Panasonic par exemple)  Les zooms des bridges peuvent arriver a une plage focale bien supérieure a celle des compacts. Ils ont  tous un viseur électronique très utile par temps ensoleillé. Un bridge n'est peut être pas pour toi, mais ce serait une erreur de les écarter avant de savoir quels sont leurs attributs. Quand a ta question sur la meilleur marque, elle n'a pas de réponse. S'il y en avait les autres n'auraient pas raison d'être. Nikon qui fait des excellents réflex fait des compacts pas très appreciés dans ce forum. Panasonic qui n'a généralement  pas une  très bonne montée en ISO a des excellentes optiques Leica. Certains Canon sont excellents d'autres moins. Certains Fuji sont imbattables en montée d'ISO, d'autres non, et j'en passe. Il faut juger chaque appareil séparément .


 
Je voulais en fait laisser entendre que les Bridges, à vouloir disposer des avantages des compacts et des reflex, faisait finalement dans la demi-mesure sur l'ensemble des critères, mais autant pour moi, merci pour ta réponse.

n°30769
neo-revo
Posté le 03-06-2008 à 12:00:43  profilanswer
 

Au fait, quelqu'un sait si Canon a l'intention de renouveler son ixus 860 sous peu, car je constate qu'il date de Septembre 200è en fait...?

n°30772
duaneH
Ermite urbain
Posté le 03-06-2008 à 12:32:25  profilanswer
 

neo-revo a écrit :

Au fait, quelqu'un sait si Canon a l'intention de renouveler son ixus 860 sous peu, car je constate qu'il date de Septembre 200è en fait...?


 
Nom de Dieu, comme les gens sont impatients... Septembre 2007, c'était il y a à peine 9 mois... Le 860IS est loin d'être dépassé, si c'est là ta crainte, sauf si tu as absolument besoin de l'option 2008 qu'est le détecteur de sourire. Ceci dit, il devrait être remplacé soit au début de l'été, soit à l'automne pour le Fotokina. Mais une fois encore, ça ne change rien à ses qualités, et on conseille encore sur ce forum le Fuji F40fd qui doit dater de Mathusalem puisqu'il a été annoncé en janvier 2007 !
Si tu espères que son remplaçant sera meilleur, il y a fort à parier que l'une des pièces centrales de l'appareil, l'optique, ne sera pas changée, auquel cas les problèmes de distorsion en grand angle ne changeront pas (sauf à intégrer une correction logicielle, allez savoir).


---------------
Cherche regard neuf sur les choses / Cherche Iris qui n'a pas vu la Rose
n°30773
neo-revo
Posté le 03-06-2008 à 12:46:09  profilanswer
 

duaneH a écrit :


 
Nom de Dieu, comme les gens sont impatients... Septembre 2007, c'était il y a à peine 9 mois... Le 860IS est loin d'être dépassé, si c'est là ta crainte, sauf si tu as absolument besoin de l'option 2008 qu'est le détecteur de sourire. Ceci dit, il devrait être remplacé soit au début de l'été, soit à l'automne pour le Fotokina. Mais une fois encore, ça ne change rien à ses qualités, et on conseille encore sur ce forum le Fuji F40fd qui doit dater de Mathusalem puisqu'il a été annoncé en janvier 2007 !
Si tu espères que son remplaçant sera meilleur, il y a fort à parier que l'une des pièces centrales de l'appareil, l'optique, ne sera pas changée, auquel cas les problèmes de distorsion en grand angle ne changeront pas (sauf à intégrer une correction logicielle, allez savoir).


 
Je ne suis pas vraiment impatient, quoique si un peu tout de même, mais l'absence de grand angle correct me rebute un peu, du coup je me disais que p-e le suivant l'intégrerait, d'où ma question, mais vu ta réponse à ce sujet, il semble que non.
 
je me retrouve dans la même situation qu'au départ, quid entre le lumix Fx 35, le Canon 860 is et le Fuji f100fd bien que son design ne soit pas spécialement charmant...

n°30776
neo-revo
Posté le 03-06-2008 à 13:02:56  profilanswer
 

En fouinant un peu sur le net, je suis tombé là-dessus Canon Ixus 85 IS en 10Mp, date de sortie Mai 2008 :  
 
http://www.cameras.co.uk/reviews/canon-ixus-85-is.cfm
 
Il semble être le meilleur compact au vu de son rating, il vous dit qqch car je ne le vois pas sur ce site, les Canon listés font 7,1 ; 8 ou 12,1 Mp mais rien en 10 ?

n°30782
duaneH
Ermite urbain
Posté le 03-06-2008 à 13:43:00  profilanswer
 

neo-revo a écrit :

En fouinant un peu sur le net, je suis tombé là-dessus Canon Ixus 85 IS en 10Mp, date de sortie Mai 2008 :  
 
http://www.cameras.co.uk/reviews/canon-ixus-85-is.cfm
 
Il semble être le meilleur compact au vu de son rating, il vous dit qqch car je ne le vois pas sur ce site, les Canon listés font 7,1 ; 8 ou 12,1 Mp mais rien en 10 ?


 
Je ne connais ni le 85 IS, ni le site qui en fait la review, donc je dirais méfiance, on ne sait pas trop comment ils notent... Entre les trois compacts que tu évoquais, le Fuji est sans doute le plus abouti parce qu'i offre plus de possibilités (contrôle de l'ouverture et de la vitesse), qu'il est plus polyvalent (zoom plus long, meilleure montée en bruit). Maintenant, tu n'as pas précisé clairement quel type de photos tu comptais faire (intérieur, paysage, bâtiments, etc...). Peut-être que si tu précises, les avis pourront différer.


---------------
Cherche regard neuf sur les choses / Cherche Iris qui n'a pas vu la Rose
n°30786
neo-revo
Posté le 03-06-2008 à 14:13:24  profilanswer
 

duaneH a écrit :


 
Je ne connais ni le 85 IS, ni le site qui en fait la review, donc je dirais méfiance, on ne sait pas trop comment ils notent... Entre les trois compacts que tu évoquais, le Fuji est sans doute le plus abouti parce qu'i offre plus de possibilités (contrôle de l'ouverture et de la vitesse), qu'il est plus polyvalent (zoom plus long, meilleure montée en bruit). Maintenant, tu n'as pas précisé clairement quel type de photos tu comptais faire (intérieur, paysage, bâtiments, etc...). Peut-être que si tu précises, les avis pourront différer.


 
Disons que c'est pour une utilité de tous les jours sans types de photos particulier( exit les paysage et batîments), mais plutôt en extérieure et je tiens tout de même à ce que les photos soient réussies en soirée (éclairage réduit) par exemple.

n°30835
duaneH
Ermite urbain
Posté le 04-06-2008 à 10:15:41  profilanswer
 

neo-revo a écrit :


 
Disons que c'est pour une utilité de tous les jours sans types de photos particulier( exit les paysage et batîments), mais plutôt en extérieure et je tiens tout de même à ce que les photos soient réussies en soirée (éclairage réduit) par exemple.


 
Dans ce cas, je confirme que je choisirais le Fuji. En extérieur, son zoom te sera utile, et en intérieur, il est le seul à pouvoir obtenir de vrais bons résultats (et le mode photo qui prend deux clichés avec et sans flash pour permettre de choisir est très utile dans ces circonstances).


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Cherche regard neuf sur les choses / Cherche Iris qui n'a pas vu la Rose
n°30842
neo-revo
Posté le 04-06-2008 à 11:59:10  profilanswer
 

Et que penses-tu du sony dsc-w170 pour mon utilisation, le W130 a obtenu de très bon résultats dans son test mais le 170 apporte un grand angle plus conséquent, un zoom numérique 5x, ainsi qu'un capteur 10Mp ?  
 
En outre, niveau design, en comparaison avec le fuji, il n'y a pas photo ( c'est le cas de le dire), même si ça reste secondaire, l'important étant la qualité des photos délivrées.

n°30911
duaneH
Ermite urbain
Posté le 05-06-2008 à 11:04:45  profilanswer
 

neo-revo a écrit :

Et que penses-tu du sony dsc-w170 pour mon utilisation, le W130 a obtenu de très bon résultats dans son test mais le 170 apporte un grand angle plus conséquent, un zoom numérique 5x, ainsi qu'un capteur 10Mp ?  
 
En outre, niveau design, en comparaison avec le fuji, il n'y a pas photo ( c'est le cas de le dire), même si ça reste secondaire, l'important étant la qualité des photos délivrées.


 
Je n'ai pas trop vu de tests du w170, mais le w150 est bien vu par ceux qui l'ont reviewé. Sauf si tu as vraiment besoin du très grand angle (28mm au lieu de 30), le 150 est sans doute un meilleur choix, d'autant qu'avec un capteur à 8MP, il gère mieux la montée en bruit. Et comme quelqu'un le signalait sur l'autre topic que tu as ouvert, tu n'auras sans doute jamais besoin de plus de 8MP.
 
C'est vrai que le design est plus plaisant que le Fuji, et si pour toi cela vaut quelques compromis sur la qualité (principalement sur les fonctionnalités et sur la montée en bruit), tu peux opter pour le sony sans trop d'hésitation, je pense.


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Cherche regard neuf sur les choses / Cherche Iris qui n'a pas vu la Rose
n°30914
neo-revo
Posté le 05-06-2008 à 12:09:43  profilanswer
 

Merci pour ces infos, mais peux-tu m'expliquer en quelques mots pourquoi l'augmentation du capteur ampute la gestion du bruit ?

n°30917
sanine
Posté le 05-06-2008 à 12:27:37  profilanswer
 

Le bruit est déterminé par plusieurs facteurs. L'augmentation de la taille du capteur le diminue.  L'augmentation de la quantité de pixels l'augmente.  Il peut  y avoir  aussi des différences entres les modèles et les marques mais en gros c'est cela.

n°30919
duaneH
Ermite urbain
Posté le 05-06-2008 à 12:28:28  profilanswer
 

neo-revo a écrit :

Merci pour ces infos, mais peux-tu m'expliquer en quelques mots pourquoi l'augmentation du capteur ampute la gestion du bruit ?


 
Je pense que c'est expliqué sur le topic fixe consacré à la sensibilité, mais basiquement, les photosites du capteur réagissent à la quantité totale de lumière qu'ils reçoivent, et plus ils reçoivent de lumière, plus le signal reçu est fiable, moins il y a de risque d'erreur (le bruit = info aberrante transmise par un photosite). Or, la quantité de lumière reçue par un photosite (communément appelé pixel) est proportionnel à sa surface. A taille de capteur égal, plus il y a de photosites dessus, plus ceux-ci sont petits, et plus ils risquent de transmettre des informations aberrantes. Donc, un capteur avec 10 millions de photosites bruite plus qu'un avec 8 millions, à taille égale.
Note : monter la sensibilité de l'appareil revient à amplifier le signal reçu par le capteur pour compenser le manque de lumière. Le problème avec cette technique, c'est que ce faisant, on amplifie aussi les éventuelles fausses informations et le bruit apparait.


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Cherche regard neuf sur les choses / Cherche Iris qui n'a pas vu la Rose
n°30922
neo-revo
Posté le 05-06-2008 à 12:40:36  profilanswer
 

Thx pour ces infos,mais, pour conclure là-dessus, quelles est l'info qui donne la taille du capteur ?
 
Car p-e que la capteur du W170 est plus petit que celui du 150, ce qui viendrait diminuer l'augmentation du bruit induite par le nombre de Mp en plus. Cmt puis-je vérifier ?

n°30928
duaneH
Ermite urbain
Posté le 05-06-2008 à 13:01:58  profilanswer
 

neo-revo a écrit :

Thx pour ces infos,mais, pour conclure là-dessus, quelles est l'info qui donne la taille du capteur ?
 
Car p-e que la capteur du W170 est plus petit que celui du 150, ce qui viendrait diminuer l'augmentation du bruit induite par le nombre de Mp en plus. Cmt puis-je vérifier ?


 
Le w130 et w150 ont un capteur de même dimension, de 1/2,5 pouce de diagonale (taille classique des capteurs de compact). Le w170 a un capteur très légèrement plus grand de 1/2,3 pouce de diagonale. La différence est suffisante pour que la même optique soit un peu plus grand angle sur le w170, mais elle ne compense pas l'augmentation du nombre de photosites pour la gestion de la sensibilité.
Si tu lis l'anglais, voici un test (assez positif) du w150 : http://www.dcresource.com/reviews/ [...] ndex.shtml
 
Je pense que le 150 est un bon choix, mais si tu es accro aux pixels, le w170 ne doit pas être mauvais non plus


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Cherche regard neuf sur les choses / Cherche Iris qui n'a pas vu la Rose
n°30935
neo-revo
Posté le 05-06-2008 à 13:52:46  profilanswer
 

Ce test m'a l'air des plus complets merci, je passerais ma soirée dessus !
 
Le point négatif de la chose est que trouver le W150 en magasin semble des plus difficile, je suis en belgique et la plupart des grandes enseignes (photo-hall, médiamarkt, krefel, videosquare,...) n'ont que 130 et le 170, cça me fait une belle jambe ^^!

n°30948
duaneH
Ermite urbain
Posté le 05-06-2008 à 15:34:30  profilanswer
 

neo-revo a écrit :

Ce test m'a l'air des plus complets merci, je passerais ma soirée dessus !
 
Le point négatif de la chose est que trouver le W150 en magasin semble des plus difficile, je suis en belgique et la plupart des grandes enseignes (photo-hall, médiamarkt, krefel, videosquare,...) n'ont que 130 et le 170, cça me fait une belle jambe ^^!


Je ne suis pas sûr d'avoir compris : tu veux l'acheter dans un magasin physique ? Parce que sinon, Pixmania belgique l'a en stock, et ils ont un point retrait sur Bruxelles au besoin.
Par contre, pour les magasins physiques, je ne peux guère t'aider, étant parisien...


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Cherche regard neuf sur les choses / Cherche Iris qui n'a pas vu la Rose
n°30952
neo-revo
Posté le 05-06-2008 à 16:35:05  profilanswer
 

impec, je n'y avait pas pensé...je suis loin en cette période de bloc !
 
25 euro de différence entre 150 et le 170, certain que le 150 risque d'avoir un image de meilleur qualité hein ?^

n°30953
duaneH
Ermite urbain
Posté le 05-06-2008 à 17:29:30  profilanswer
 

neo-revo a écrit :

impec, je n'y avait pas pensé...je suis loin en cette période de bloc !
 
25 euro de différence entre 150 et le 170, certain que le 150 risque d'avoir un image de meilleur qualité hein ?^


Difficile de répondre puisqu'on ne trouve presque nul part de tests de qualité du w170. Ceci dit, pour le w150, il améliore presque tout ce qui peut l'être sur le w130 qui est déjà un bon appareil bien noté par les Nums, par exemple. En somme, on ne peut pas se tromper avec le w150 (si on est conscient de ses limites : peu de réglages possibles, optique peu lumineuse, mode macro médiocre). Le w170 est-il mieux ? Il tire un peu plus sur l'optique, au risque de faire apparaitre certains défauts (franges pourpres, manque de piqué sur les côtés), et concentre un peu plus les pixels (l'effet doit être assez mesuré).
En somme, si tu n'as pas besoin du 28mm (c'est-à-dire si tu ne photographies pas des panoramas immenses ou de grands groupes dans des petites pièces) et de 10MP (si tu ne recadres pas sévèrement tes photos et que tu ne fais pas de tirage au-dessus du A3), autant économiser 25€ pour ces saletés de cartes Memory Stick si chères ou pour une housse et choisir le w150.
Et si tu veux vraiment du très grand angle et des MP, autant opter pour le FX35... Il est un peu plus cher, mais tu récupères une partie de la différence sur les cartes SD !
En conclusion, lis le test de dcressource, réfléchis cette nuit et demande-toi si tu peux vivre avec les limites du w150. Si ce n'est pas le cas, relance ce topic demain :-)
 
Bonne soirée !


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Cherche regard neuf sur les choses / Cherche Iris qui n'a pas vu la Rose

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