Reprise du message précédent :

Oui. Il suffisait de lire le message de Hérisson au dessus du mien pour l'apprendre. Je l'ai appris moi même en le lisant. Ma culture numérique n'est que récente. Réflex ne vient pas du mot réflexe (comme celui de Pavlov) mais de réfléchir (la lumière), donc Hérisson à raison. C'est le viseur qui donne son nom au réflex, même s'ils sont les seuls où l'objectif est interchangeable.(sauf les exceptions citées)

L'origine de ma remarque, c'est qu'il y a des "compacts" (A650, G9) qui ne sont pas si compacts que ça.
Le critère de classement, c'est le mode de visée/focus et non pas la compacité.

C'est ce que j'ai écrit, je pense

j'avais bien vu le post d'herisson
en fait je me suis mal exprimé : hormis,pour le type de visée, a quoi ca sert d'avoir un reflex avec obj fixe : on est limité en utilisation apres
 
la taille tant un critere plutot important pour moi, je pense que je vais regarder plutot le A650 (mais qd meme gros) ou le G9 (un poil plus petit)
=> l'avantage que je vois pour ces appareils est la qualité des images et une bonne plage de zoom pour des "compacts" (35-210 : ca permet qd meme pas mal de latitudes je trouve)

 
Est-ce qu'il est astucieux d'appeler "compact" un appareil qui n'est pas compact? En anglais, on trouve aussi le terme de "point and shoot".

Point and shoot est plutôt une façon de s'en servir. Cela signifie un automatisme tel qu'on ne règle rien au moment de prendre une photo . On vise et on prend!  On peut dire; j'emploie cet APN comme point and shoot camera (qui en anglais est synonime d'appareil photo et pas seulement de caméscope) même s'il a des possibilités plus sophistiquées .

C'est pour cela que ça n'existe (pratiquement) pas.    

 
Essaye de les avoir en main avant d'acheter.
A savoir aussi: depuis 3 ans, Canon a annoncé les nouveaux modèles de A6xx au mois d'Août.

 
Comme l'a dit herisson, on distingue les appareils par le seul mode de visée:
-Reflex: visées reflex
-Bridge: viseur numerique / ecran
-Compact: visée optique / ecran
-Telematrique: Visée telemetrique
 
Le concept d'objectifs interchangeables n'est pas du tout exclusif aux reflex, les telemetriques aussi partagent cette particularité, et on peut tout à fait imaginer un compact ou un bridge à objectifs interchangeables (j'imagine le monstre!)

Il y a eu aussi quelques reflex à objectifs fixes à l'époque argentique, assez rares en mono-objectif, mais courants en bi-objectif (deux objectifs de même focale, l'un donnant sur la chambre, l'autre sur le miroir et le dépoli). C'est d'ailleurs le cas du premier reflex que j'ai utilisé :

 
(Si ce n'était pas exactement ce modèle, c'était un cousin proche : seuls les derniers avaient une cellule couplée au diaphragme et à l'oburateur, et c'était le cas de celui de mon père.)
 
C'est peut-être pour ça que je pense facilement aux reflex autres que les modèles actuels (maintenant, on ne fait que du reflex mono-objectif à pentaprisme et à objectifs interchangeables... Quelle monotonie... Heureusement que Leica fait encore un télémétrique pour varier un peu ! )

 
Tutafè. D'ailleurs, je l'imagine très bien : la souplesse d'emploi du viseur électronique plaident en sa faveur, dès que l'on aura corrigé ses défauts actuels : le temps de réponse qui difficile la photo sur le vif et le manque de définition. Mais entre un bon viseur électronique et un mauvais viseur reflex (comme c'est le cas des Olympus d'entrée de gamme), je préférerais le premier. La possibilité de zoomer à 100% pour peaufiner une mise au point manuelle, par exemple, j'aime.
 
Si seulement Panasonic voulait faire un bridge dans le cadre du système 4/3...  

 
il me le faut avant, je dois me décider dans les 15 jours qui viennent

Bonjour,
 
J'ai eu un reflex argentique avec un 50 mm, un 28-70 + un 70-210. L'encombrement, le poids et le prix ont fait que le tout a dormis dans un placard pendant des annees. Je me suis remis a la photo avec un des premiers ultra compact (Sony). Depuis, je me suis achete un Panasonic FZ18, que je trouve excellent. Il et leger et peu encombrant par rapport a un reflex et le zoom est "fantastique" (bien plus pratique que de changer d'objectif). Quoique en disent certains, le 500 mm en nature peut etre vraiement utile, particulierement lorsqu'il y a des animaux. Il a un mode tout auto qui permet de ne s'occuper de rien. Enfin il a un viseur, ce qui est vraiement un plus compare a l'ecran de certain compact lorsqu'il y a du soleil (effet miroir des ecrans). Il y a aussi le stabilisateur optique, qui permet de baisser la vitesse de prise de vue, ce qui peut aussi etre tres util pour les sujets statiques.
Question prix, comme il n'ai plus le petit nouveau, il a baisse, mais n'est pas ridicule techniquement.

 
on le trouve à moins de 300 euros maintenant

re-bonjour z tous
je reviens de la fnac ou le gentil vendeur me dit pour les paysages et du polyvalent, c'est le tz5 qu il vous faut. si vous voulez faire des reglages manuels, alors le g9 est bien ou alors un bridge
a priori, vos commentaires sur cet appareil n'est pas au top. vous lui preferez le fz18, si je ne pe trompe pas.
Quelles sont les différences photographiqurmrnt parlant entre le fz18 et le g9? merci a tous

Pour moi le G9 est supérieur, plus homogène dans son trio capteur/traitement/optique et son ergonomie n'est pas en reste, enfin et surtout il a vraiment l'avantage de la compacité.
 
tu peux les avoir en "comparometer" ici : http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

A titre d'info et comme le sujet des viseurs a été évoqué plus haut, je me suis aperçu et contrairement à ce qui a été dit qu'il existait un compact avec viseur électronique: Le P60 de Nikon. Sera-t- il suivis par d'autres ?? ce pourrait être intéressant pour palier aux souvent minables viseurs optiques.

 
En temps de réponse, les viseurs optiques se défendent pas mal.

merci pour le site de comparaison
a force de reflechir, je pense que le g9 est peut etre le meilleur rapport qualité photo/compacité/simplicité

suis repassé a la fnac pour avoir un avis autre que celui du vendeur d'hier
bon lui me dit que c soit un reflex, soit pour avoir une bonne qualité d'image en restant dans une taille raisonnable, le g9
donc a priori, je pense que le G9 sera mien d'ici quelques jours, sauf revirement de situation  : ces temps ci, je n'ai pas des masses de temps pour m'occuper de ca, dc je vais pas tergiverser pendant 3 mois, car il me faut un apn pour dans 15 jours

 
Pour être sur. Qu'est-ce qui te plait pas dans l'A650 qui fait 130 euros de moins?

il parait qu'il est un peu plus grand, mais vu la taille du G9, c'est pas grave
je me suis posé la question mais mon probleme est que je n'ai jamais vu le A650 en vente...

 
Je ne le trouve pas en vente à la FNAC. Je l'avais vu chez Planet Saturn.
Il y a peut-être le facteur que Canon a un peu raté le lancement de ce modèle. 2 mois après le lancement, ils avaient rappelé un lot de modèles défecteux. C'est du passé maintenant.
L'écran à angle variable, c'est quand même bien pratique pour cadrer de manière stable à hauteur du ventre ou pour cadrer au dessus d'un mur à bout de bras.

et puis 130 euros de moins, c bien mais ds paris, pas de planet saturn

 
Bonjour,
je me pose la même question : quel arbitrage entre fz18 et g9?
- fz18 : grand-angle, gros zoom (pas indispensable pour moi) et moins de 300 €
- g9 : meilleure qualité optique, meilleure qualité des vidéos (et oui c'est un critère pour moi), plus petit, mais plus cher ( + de 400 €) et pas grand-angle.
Mon sujet principal est un bébé marcheur, je veux faire de beaux portraits mais la réactivité est nécessaire pour réussir car il se précipite sur l'appareil quand il me voit.
 
La différence de prix se justifie-t-elle pour obtenir le résultat attendu ou la polyvalence du fz18 est-elle suffisante pour cet usage (et à ce prix...)
Merci de vos conseils.

 
Tout ce que tu dit est exact sauf peut être que  le G9 a une meilleure qualité optique que le FZ18.  J'étais devant la même décision que toi. J'ai essayé le G9 et le Fz18  aux stands de Canon et Pana , j'ai fait des agrandissements A4  chez moi et j'ai choisi le FZ18

je croyais que le g9 était meilleur notamment en raison d'un capteur plus gros?

Un capteur plus gros n'a rien a avoir avec la qualité optique. En principe il permet des agrandissements avec moins de bruit électronique mais a condition de ne pas avoir augmenté la quantité de pixels. Plus de pixels = plus de définition mais aussi plus de bruit et dégradation de l'image. L'augmentation de la taille du capteur est compensée par l'augmentation des pixels. Le zoom du panasonic va de 28mm ( grand angle ) à 504mm (téléobjectif) d'excellente qualité optique et bien plus polyvalent que celui du G9. Un autre avantage du FZ18 est son viseur électronique. L'écran LCD du Canon trouve ses limites en plein soleil.

 
Pour tout ce qui est de l'optique, l'A650 est identique au G9.
L'A650 est moins cher qu'un FZ-18.
Le FZ-18 est plus polyvalent certes mais il est un peu plus gros ce qui peut limiter son usage.
L'un a un viseur optique, l'autre un viseur électronique.
 

J'ajoute que l'A650 a un gros cadeau bonux: CHDK.
Gestionnaire de fichier, calendrier, indicateur de charge, RAW, scripting.

l'A650 est moins cher il est vrai. Mais je l'ai évacué car :
- je n'aime pas son look (dsl, quitte à être plus gros autant la polyvalence du fz18)
- je ne crois pas avoir l'utilité d'un ecran orientable
- j'ai des doutes car sans tests, je veux bien croire que c'est le même mais le capteur n'a pas la même taille avec autant de pixels.
 
Entre le g9 et le fz18 lequel donnera le meilleur résultat de portrait (sans la pause   ) en intérieur et lequel est le plus facile à paramétrer?

Quand je les ai testé, le G9 avait une teinte un peu rose dans le visage le FZ 18 un ton plus naturel. Sans doute le balance des blancs plus éfficace. Et les détails du G9   avais moins de piqué. Je suppose que la réduction du bruit trop énergque gommait un peu les détails . Tout ceci prefectible si on emploie le format RAW.  Je dirais que tu dois surtout décider si tu préfères un bridge avec son viseur électronique ou un compact. Ceci à part ce qui a été cité auparavant. Les deux sont de très bons APN.

Pour être honnête la compacité me plait bien car j'ai peur de ne pas "sortir" mon apn s'il est trop gros. Ceci dit le g9 n'est pas non plus si discret que çà et le fz18 est très polyvalent!
C'est pourquoi je me demande  lequel donnera le meilleur résultat pour trancher entre les 2...

Si l'aspect compact compte pour toi, alors c'est ce critère qui doit prévaloir.

vous allez me dire que je suis une girouette, mais a bien y reflechir, je suis entrain de me dire que le fz18 est peut etre un meilleur choix que le g9 : dans ts les cas, ils sont gros, dc ils ne rentrent pas dans la poche
le fz18 a un zoom qui permet d'aller du gd angle (nickel pour mon prochain voyage au pays des kangourous) aux grands rapprochements (ce qui est un plus, aussi pour ce voayge)
en qualité optique, vu que je ne suis pas un grand expert, meme si le g9 est peut etre un poil meilleur en qualité d'objectif, j'ai l'impressio que le fz18 est plutot bien placé
aussi, ma reflexion du matin est "et si le fz18 etait la solution, quitte a acheter a coté un extra compact pas trop cher pour avoir dans la poche et prendre des photos dans les villes, dc où des qualités de zoom particulieres sont demandées"???

non, la qualité de la vidéo compte aussi  pour Cekoi (et je le comprends, vu que pour moi également, j'ai un bébé à filmer...).  
 Donc, quelqu'un pourrait-il nous dire si oui ou non, le G9 et le FZ 18 ont le zoom numérique en vidéo ? ou lequel ne l'a pas ?  C'est ce qui me fera décider entre les deux. Merci

Pas de zoom optique actif en vidéo pour ces appareils, numérique oui pour le G9, je ne sais pas pour le Fz18 de plus la qualité vidéo semble en retrait.
http://www.focus-numerique.com/tes [...] est-1.html

perso, la video, ca ne m'interesse pas
en qualité de photos, c plus le g9 ou le fz18 qui domine?

essaye le panasonic tz5 !
plus compact que le g9 et le fz18 (il passe dans une poche de kway), il a un grand angle 28mm, monte tres bien en sensibilité, dispose d'un zoom 10X, peut filmer en HD avec zoom actif !
de plus il est relativement simple a utiliser, et bien moins cher, ce qui a mon avis compte pour un appareil que tu comptes sortir 2 fois par ans...
regarde le test sur les numériques :
http://www.lesnumeriques.com/article-322-3292-60.html
pour moi il y a pas mieux!

 
Il est possible d'avoir un zoom optique actif sur l'A650 mais pour l'instant sans son ni autofocus.
http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 3670_1.htm

 
Une vidéo prise avec un G9/A650:
http://www.xs4all.nl/~basthoen/waterspecht.avi