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 Sujet :

Les objectifs a focale fixe

 
n°28772
anthony_un​ac
Posté le 06-05-2008 à 21:56:49  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je viens de lire un article sympa pour les debutants sur les objectifs :
http://www.virusphoto.com/8450-cho [...] -nuls.html
 
et je reste dubitatif sur un point : les objectifs a focale fixe.
 
Prenons l exemple de l objectif pancake d olympus dit de 25mm equivalent je ne sais plus pourquoi a un traditionnel objectif a focale fixe de 50 mm.
Mais alors cela signifie que ce n est pas un grand angle extraordinaire (a titre de comparaison les compactes actuelles descendent a 25 mm) et pourtant l article le preconise pour shooter du paysage  :??:  
 
Quelqu un peut il m expliquer car la je nage  :heink:  
 


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Cordialement
Anthony
mood
Publicité
Posté le 06-05-2008 à 21:56:49  profilanswer
 

n°28774
Zygonyx
Ayatollah de la biodiversité
Posté le 06-05-2008 à 22:05:26  profilanswer
 

C'est  dû à la taille du capteur, dont un facteur multiplicateur est à appliquer par rapport à la focale exprimée en mm.
Dans le cas des capteurs 4/3, le facteur est de 2.
Le rapport est constant quelle que soit le type d'objectif : FF ou zoom.
Il y a plein de fils qui abordent ce point...
par exemple :http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 2427_1.htm
 http://www.legrandforum.com/avis/A [...] _1.htm#bas


Message édité par Zygonyx le 06-05-2008 à 22:13:56

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Zygo
Flickr
La vie et l'amour sont des miracles renouvelables, saurons-nous les rendre durables ?
n°28776
anthony_un​ac
Posté le 06-05-2008 à 22:12:30  profilanswer
 

Merci pour ce lien mais mon interrogation portait plus sur le reste et non pas cette histoire de conversion 4/3 vers 3/2.


---------------
Cordialement
Anthony
n°28778
Zygonyx
Ayatollah de la biodiversité
Posté le 06-05-2008 à 22:14:39  profilanswer
 

un second en édition... sinon la loupe en haut à droite avec des mots clés.
 
Pour un vrai "grand angle à paysage", il te faut une focale de l'ordre de 14mm maxi avec Olympus, de 18mm avec  les reflex APS-C.

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 06-05-2008 à 22:17:35

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Zygo
Flickr
La vie et l'amour sont des miracles renouvelables, saurons-nous les rendre durables ?
n°28781
anthony_un​ac
Posté le 06-05-2008 à 22:27:57  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

un second en édition... sinon la loupe en haut à droite avec des mots clés.
 
Pour un vrai "grand angle à paysage", il te faut une focale de l'ordre de 14mm maxi avec Olympus, de 18mm avec  les reflex APS-C.


 
Oui un 14mm semble plus adapte puisqu il correspondra donc (facteur 2) a un 28 mm classique (et encore c est pas si large que ca mais bon c est deja pas mal).  
D ou finalement ma question : comment se fait il que l on conseille un 50 mm macro pour du paysage ?


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Cordialement
Anthony
n°28782
Gab
Posté le 06-05-2008 à 22:30:54  profilanswer
 

On y conseille également de zommer/dézoomer pour s'approcher ou s'éloigner du sujet, moi qui croyais qu'on choisissait sa focale, puis qu'on se positionnait ensuite par rapport au sujet (bon d'accord, pas évident pour la photo d'animaux ou sportive)...
 
J'ai parcouru l'article, il ne m'a pas l'air si bien que ça: les sujets stickés de ce forum contiennent bien plus d'infos, je trouve.

n°28784
anthony_un​ac
Posté le 06-05-2008 à 22:49:05  profilanswer
 

Peut etre erronne par ci par la mais dans l esprit l article est simple, ca va droit au but.
Pour revenir sur mes photos de paysage avec le tandem Olympus E420+Pancake Zuiko 25mm (50mm donc) c est rate !
 
Ca existe un pancake qui ouvre a 14mm (28mm donc) ?
 
Sur le site d olympus ils proposent des adaptater OM pour pouvoir je suppose inserer des objectifs classique (2/3 vers 4/3) et la du coup on a plus de choix en pancake ?


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Cordialement
Anthony
n°28794
chrisfer
Profil : Modérateur
Posté le 07-05-2008 à 07:01:08  profilanswer
 

Avec un équivalent 50mm tu fais de bonnes portions de paysages sans trop faire ressortir le premier plan, tu peux faire aussi des Panoramas si tu veux de l'angle, et c'est alors une très bonne focale.
 
http://www.legrandforum.com/avis/A [...] 2781_1.htm
 
Un grand angle nécessite un souci du premier plan bien soigné et son effet peu devenir lassant sur une série, ce n'arrive pas avec un 50mm.

n°28797
anthony_un​ac
Posté le 07-05-2008 à 07:10:49  profilanswer
 

Ok donc le pancake du kit E420 c est du tout bon meme pour du paysage des lors ou on effectue du panorama par recomposition.
Pour ma part je connais le logiciel panorama studio et vous qu utilisez vous ?


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Cordialement
Anthony
n°28800
sanine
Posté le 07-05-2008 à 09:27:53  profilanswer
 

anthony_unac a écrit :

Peut etre erronne par ci par la mais dans l esprit l article est simple, ca va droit au but.
Pour revenir sur mes photos de paysage avec le tandem Olympus E420+Pancake Zuiko 25mm (50mm donc) c est rate !
 
Ca existe un pancake qui ouvre a 14mm (28mm donc) ?
 
Sur le site d olympus ils proposent des adaptater OM pour pouvoir je suppose inserer des objectifs classique (2/3 vers 4/3) et la du coup on a plus de choix en pancake ?


Un pancake de 14mm  serait une absurdité. La raison du pancake est de faire un objectif plus mince que s'il était conventionnel. Un objectif de 14 mm conventionnel serait déjà très mince, alors pourquoi vouloir un pancake?  
 
 
 

n°28810
chrisfer
Profil : Modérateur
Posté le 07-05-2008 à 12:37:48  profilanswer
 

J'utilise et je recommande vivement Autopano pro qui est simple et excellent.
 

sanine a écrit :

Un pancake de 14mm  serait une absurdité. La raison du pancake est de faire un objectif plus mince que s'il était conventionnel. Un objectif de 14 mm conventionnel serait déjà très mince, alors pourquoi vouloir un pancake?


Non, les objectifs grand angle sont très gros, surtout s'il sont un peu lumineux !
Il n'y a qu'a voir poids et encombrement des 10-20mm pourtant pas lumineux ou le 14mm f/2,8 Pentax, et c'est pire chez Canon.
D'ailleurs j'attends vivement le 15mm Pentax limited (Pancake). Parce que pour un usage occasionnel je préfère ne pas trop m'encombrer.

n°28812
nU-m
Posté le 07-05-2008 à 14:00:49  profilanswer
 

Un pancake Pentax 15mm Limited  :ouch: ...
J'aimerai tellement que Pentax sorte un boitier vraiment plus compact (genre E420);
ça serait tellement plus convivial avec leur superbe collection de pancake....
Pentax est un peu trop conventionnel avec leurs boitiers et je ne vous parle pas du K200D  :kaola:

n°28814
sylv1b
Posté le 07-05-2008 à 14:35:57  profilanswer
 

nU-m a écrit :


J'aimerai tellement que Pentax sorte un boitier vraiment plus compact (genre E420);
 


 
Pas evident, vu qu'ils ont conservé la monture des modeles argentiques, l'epaisseur est plus ou moins invariable...
 
Et puis, je n'ai pas des mains enormes, mais je ne vois pas où on pourrait rogner sur un k100d sans compromettre la prise en main...

n°28819
sanine
Posté le 07-05-2008 à 15:28:07  profilanswer
 


 

chrisfer a écrit :


Non, les objectifs grand angle sont très gros, surtout s'il sont un peu lumineux !
Il n'y a qu'a voir poids et encombrement des 10-20mm pourtant pas lumineux ou le 14mm f/2,8 Pentax, et c'est pire chez Canon.
D'ailleurs j'attends vivement le 15mm Pentax limited (Pancake). Parce que pour un usage occasionnel je préfère ne pas trop m'encombrer.


On parle de focales fixes. Si les grands angles pour les réflexs sont gros et lourds c'est sans doute parce que pour éviter d'être sur le chemin du mirroir ils doivent déplacer leur point de focale. En argentique on les appelaient "retrofocus"


Message édité par sanine le 07-05-2008 à 15:31:44
n°28824
anthony_un​ac
Posté le 07-05-2008 à 16:56:47  profilanswer
 

sanine a écrit :


Un pancake de 14mm  serait une absurdité. La raison du pancake est de faire un objectif plus mince que s'il était conventionnel. Un objectif de 14 mm conventionnel serait déjà très mince, alors pourquoi vouloir un pancake?  


 
Bah ecoute je t invite a regarder sur le site d Olympus les dimensions des objectifs de 14 mm et tu verras que franchement ils affichent des dimensions bien plus importante que le pancake de 2.5 cm  :)  


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Cordialement
Anthony
n°28825
sanine
Posté le 07-05-2008 à 17:21:19  profilanswer
 

anthony_unac a écrit :


 
Bah ecoute je t invite a regarder sur le site d Olympus les dimensions des objectifs de 14 mm et tu verras que franchement ils affichent des dimensions bien plus importante que le pancake de 2.5 cm  :)  


En effet, pour des raisons que j'ai expliqué plus haut. Il n'y a aucune raison de supposer qu'un pancake ne se heurterait pas au même problème.

n°28826
anthony_un​ac
Posté le 07-05-2008 à 17:24:11  profilanswer
 

chrisfer a écrit :

J'utilise et je recommande vivement Autopano pro qui est simple et excellent.
 


 
Ok merci pour l info, c est toujours sympa de partager.  
Si ce logiciel est vraiment simple (au sens d intuitif) et excellent alors il sera certainement mon allie pour les annees a venir  ;)  


---------------
Cordialement
Anthony
n°28827
anthony_un​ac
Posté le 07-05-2008 à 17:32:03  profilanswer
 

sanine a écrit :


En effet, pour des raisons que j'ai expliqué plus haut. Il n'y a aucune raison de supposer qu'un pancake ne se heurterait pas au même problème.


 
Oui tout comme il n y avait aucune raison pour que le pancake de 25 mm ne se heurte pas au meme probleme qu un objectif de 25 mm classique ... et pourtant il existe  ;)  
Non serieusement je pense que tu fais fausse route a cause d apprioris que tu pourrais vite balayer en regardant objectivement (sans vouloir faire de jeu de mots) les dimensions de ce qui se fait actuellement.
 
Au dela de tout ca d ailleurs car on s ecarte des questions d origines quelqu un a t il une idee du pourquoi recommande t on un objectif 50 mm macro pour faire du paysage ?


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Cordialement
Anthony
n°28830
chrisfer
Profil : Modérateur
Posté le 07-05-2008 à 18:36:43  profilanswer
 

Le 50mm est l'objectif à tout faire, y compris du paysage, il donne un espacement des plans bien naturel.
 
Après au niveau de l'article c'est tout de même léger de lancer cela sans justifier.
Traditionnellement pour du paysage on utilise plutôt des focales plus courtes ~30mm, voir moins à tord quelques fois vu l'effet du rendu et l'importance que cela donne à l'avant plan.
Mais il est souvent peu faisable de prendre du recul de plusieurs kilomètres pour couvrir le sujet, on a un point de vue et pas tant de possibilités.
Mais il reste à penser au panorama, une vrai alternative qui permet de choisir la focale pour son rendu, d'augmenter la qualité pour un coup ridicule.

n°28833
sanine
Posté le 07-05-2008 à 20:50:18  profilanswer
 

Un miroir n'est pas un a priori a balayer, c'est une réalité incontournable. Le 14mm a 69 mm de longueur, donc c'est un retrofocus. La phrase: un objectif qui "ouvre"a 14 mm est incompréhensible.  Un objectif de 50 mm n'est pas un grand angle, ce n'est même pas un objectif dit a focale normale puisqu'il est plus long que la diagonale du capteur.


Message édité par sanine le 07-05-2008 à 21:04:53
n°28846
anthony_un​ac
Posté le 08-05-2008 à 00:14:10  profilanswer
 

Ce n est pas le miroir qui pose soucis ici mais le manque d objectivite concernant les dimensions des objectifs (ca fait beaucoup d object. dans une phrase) mais ce n est pas grave ...


---------------
Cordialement
Anthony

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