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Auteur
 Sujet :

Fujifilm S100fs : premières images

 
n°25389
focus nume​rique
Posté le 21-03-2008 à 11:26:19  profilanswer
 

Avant de retrouver le nouveau bridge Fujifilm S100fs dans un test complet, vous pouvez consulter une galerie d'images (et une vidéo) réalisées avec le boîtier. De quoi donner un (tout petit) aperçu des possibilités de l'appareil.
 
 http://www.focus-numerique.com/images/image-up/fujifilm-s100fs-400px.jpg Le Fujifilm S100fs propose un séduisant zoom 28-400 mm stabilisé et une sensibilité jusqu'à 10 000 ISO.

 

News parue sur Focus Numérique

mood
Publicité
Posté le 21-03-2008 à 11:26:19  profilanswer
 

n°25392
k4000fr
clic-clac
Posté le 21-03-2008 à 11:57:29  profilanswer
 

Merci de nous faire partager la primeur des photos alors que le test est encore en cours.
 
Je suis agréablement surpris de la dynamique et de la bonne contenue du phénomène de "franges pourpres" par rapport aux autres photos disponibles sur le net.
 
Le 400 iso est bien propre, pour le 3200 iso on repassera mais bon, à avec un temps de pose de 0,8s on peux au moins dire que la stabilisation fonctionne bien !
 
Par contre, si vous avez un exemple à 800 iso ça serais chouette, parce que c'est à partir de là que l'écart se creuse vraiment entre les appareils (enfin pour les Fuji avec superCCD)
 
Et j'adore le rendu des couleurs, mais c'est parce que j'ai du être formaté Fuji maintenant.
 
Reste le prix...600€ (qui devrait rapidement descendre à 500 à mon avis, mais pas moins)


Message édité par k4000fr le 21-03-2008 à 12:00:58

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Canon A1 + 28 +50 + 80-200  / Fuji F31fd
n°25395
10cre
Posté le 21-03-2008 à 13:05:05  profilanswer
 

T'as des photos à 800 iso ici: (mais pas de très grande taille)
http://flickr.com/photos/midorisyu/tags/f100fs/

n°25396
belier01
Posté le 21-03-2008 à 13:24:47  profilanswer
 

les photos à 80 iso d'un fx100 ou d'un g9 sont plus precises et moins floues et les videos d'un fx100 en 16/9 plus belles en plein ecran. par ailleurs les franges pourpres sont parfaitement presentes sur les feuilles les plus exposées, le seul appareil compact à maîtriser pas trop mal les franges pourpres est le g9 grâce à ses lentilles haut de gamme permettant aussi de maîtriser à peu près les pixels colorés. la montée iso semble bien maîtrisée et 400 iso est assez propre et detaillé à la fois.

n°25408
jglll
Posté le 21-03-2008 à 15:53:43  profilanswer
 

10cre a écrit :

T'as des photos à 800 iso ici: (mais pas de très grande taille)
http://flickr.com/photos/midorisyu/tags/f100fs/


 
joli avatar, au fait


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http://www.happyt-shirt.com/  
site de t-shirt graphique
recherche graphiste - 300 euros à gagner
n°25416
jp01
Profil : Modérateur
Posté le 21-03-2008 à 18:24:06  profilanswer
 

ah  bon, il y a des orangers à feuilles violettes?
 
source: focusnumérique - crop 100%
 
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/03/21//080321062546171381853711.jpg


Message édité par jp01 le 21-03-2008 à 18:26:26
n°25429
Zygonyx
Ayatollah de la biodiversité
Posté le 21-03-2008 à 20:12:22  profilanswer
 

Oui, là ce ne sont plus des franges, mais du remplissage colorié...je ne suis pas sûr que mon FZ 20 fasse aussi bien !  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 21-03-2008 à 20:21:30

---------------
Mes photos choisies : http://flickr.com/photos/10321525@N07
La vie et l'amour sont des miracles renouvelables, saurons-nous les rendre durables ?
n°25431
jp01
Profil : Modérateur
Posté le 21-03-2008 à 20:35:21  profilanswer
 

:D

Zygonyx a écrit :

Oui, là ce ne sont plus des franges, mais du remplissage colorié...je ne suis pas sûr que mon FZ 20 fasse aussi bien !  :lol:


 
 
tiens c'est bizarre, il y a quelques feuilles violettes  qui ont des franges VERTES!  :D  :D  :ange:


Message édité par jp01 le 21-03-2008 à 20:36:00
n°25480
Intrus
Posté le 23-03-2008 à 14:33:59  profilanswer
 

Je possède un FZ18 et un FujiS100FS alors je pense être bien placé pour parler de la qualité d'image de ces 2 APNs:
 
 
# Je trouve que c'est vraiment dommage de se focaliser sur le problème d'AC (franges pourpres) qui apparait essentiellement en grand angle sur le Fuji, qui n'est visible que si on croppe et qu'on regarde en détail ces rares clichés problématiques et qui n'altère que peu la qualité globale des images qui dépend plutôt de plein d'autres facteurs: colorimétrie, dynamique, progressivité dans le rendu des couleurs et des contrastes (les "petits" bridges ont le gros défaut d'avoir des rendus très "durs", souvent cramés), progressivité de la PDC, niveau de détail ..etc..etc..
Or sur tous ces points le S100FS est nettement au dessus du FZ18: jusqu'à 800iso les détails et les couleurs sont même mieux préservés que sur le ReflexD70s que j'utilise au boulot qui possède pourtant un capteur nettement plus grand (et ne parlons pas de mon FZ18 qui est nettement inférieur dès 200iso), meilleure BDBauto principalement sous éclairage mixte et incandescent, meilleure préservation des nuances de couleurs en environnement sombre, RAW disposant d'une latitude de traitement nettement plus grande (en exposition notamment, synonyme d'une dynamique supérieure)...etc..
 
# Hormis le le point précis des AC où les Panasonics sont les meilleurs en JPEG grâce à leur traitement interne qui enlève les franges pourpres, pour le reste des qualités optiques, je trouve que le S100FS est très supérieur au FZ18. Par exemple, le FZ18 (comme mon ancien FZ7) souffre énormément par fort ensoleillement dès qu'il est obligé de fermer son diaphragme. En effet, entre f5.6 et f8, le FZ18 souffre beaucoup plus que le S100FS de problèmes de diffraction et de bloomming (les bords des objets fortement éclairés se retrouvent estompés, le capteur est plus facilement ébloui, le piqué s'estompe par fort ensoleillement, etc..). Heureusement, j'avais trouvé une parade en utilisant un filtre ND8 pour pouvoir rester proche d'une grande ouverture même par fort ensoleillement mais c'est loin d'être très pratique.
De plus, ce défaut de diffraction sur les bridges Panasonic est amplifié par le fait que leur obturateur se limite à 1/1000s maxi à grande ouverture (le 1/2000s ne peut pas être selectionné à pleine ouverture même si on a trop de lumière si bien que l'APN est forcément obligé de diminuer sa lumière en fermant plus le diaph). De son côté, le Fuji n'a pas ce défaut, l'obturateur peut aller jusqu'à 1/4000s en Manuel ou Auto, et 1/2000s dans les modes P, A, S, ce qui permet de garder une plus grande ouverture même pas fort ensoleillement si on veut éviter les problèmes de diffraction inhérents à la petite taille des capteurs de bridge (sur un reflex, les problèmes de diffraction commencent à apparaitre bien plus tard, vers f14-f16).


Message édité par Intrus le 25-03-2008 à 15:42:48
n°25481
bwd
Posté le 23-03-2008 à 14:47:10  profilanswer
 

merci Intrus pour ce post interessant....
je suis actuellement à la recherche d'un bridge , et j'hesite entre Panasonic FZ50 et FUji S100fs.....
des conseils?
 
merci

n°25482
Gab
Posté le 23-03-2008 à 14:53:33  profilanswer
 

Le S100fs peut être plus performant que le FZ18, vu la différence de prix ;)
 
Merci pour ton avis Intrus, j'attends de toute façon de lire quelques tests complets (ici et sur dpreview, entre autres) avant de décider quoi prendre mais c'est toujours intéressant de lire l'avis d'utilisateurs.

n°25483
Intrus
Posté le 23-03-2008 à 15:05:07  profilanswer
 

# Voici quelques-unes de mes premières photos prises avec le FujiS100FS qui selon moi illustrent bien que le S100FS est le meilleur bridge actuel en matière de qualité d'image:
 
200iso
http://img411.imageshack.us/img411/2479/lilou2smallup7.jpg
(là en tout petit, on ne voit pas tous les détails, je vous invite à cliquer sur la photo pour la voir en version brute Haute Résolution)
 
400iso
http://img134.imageshack.us/img134/5026/nice4smalljg1.jpg
 
400iso
http://img167.imageshack.us/img167/7986/nice1smallet8.jpg
 
400iso
http://img167.imageshack.us/img167/2424/nice3smallyv8.jpg
 
800iso
http://img134.imageshack.us/img134/9526/nice2smallen5.jpg
 
==> Les imagettes affichées sur le forum ne sont pas retouchées hormis un coup d'accentuation sous Photoshop (j'ai d'ailleurs peut être eu la main un peu lourde :sweat: ). En cliquant sur les photos, vous aurez les images brutes en plus haute résolution.
 
 
__________________________________________________________________________
 
 
 
# Si vous voulez voire d'autres photos brutes d'APN sans aucune retouche avec les réglages par défaut, voici des liens pour télécharger quelques unes de mes premières photos avec le FujiS100FS:
 
Jardin de mes parents par temps ensoleillé:
(JPEG, réglages images standard, BDBauto, IsoAuto400, Mode P ou priorité ouverture A)
> Téléchargement Samples Fuji S100FS - Day2 Part1 - 50,6mo <
 
Et là, quelques portraits d'une partie de ma famille:
(père, mère, chat et dernier rejeton)
> Téléchargement Samples Fuji S100FS - Day2 Part2 - 25,9mo <
 
 
__________________________________________________________________________
 
 
 
# Je peux aussi vous recopier le premier compte rendu de mes impressions suite à ma première prise en main du FujiS100FS:

Citation :

J'ai beaucoup manipulé mon S100FS hier mais je n'ai pas fait beaucoup de photos car le temps était dégueux. Je l'ai quand même pris en ballade pour l'essayer en situation.
 
Je peux donc vous faire mon premier retour en le comparant au FZ18 que je possède et à un reflex NikonD70s que j'utilise au boulot:
 
 
- La mesure de balance des blancs du S100FS est incomparablement meilleure que celle du FZ18 ou du Nikon, principalement en éclairage incandescent (en plein jour ensoleillé, la plupart des APNs se débrouillent bien sur ce point). De fait, alors qu'en général je préfère shooter en RAW rien que pour pouvoir retoucher la BDB quand l'APN se trompe, sur le Fuij je peux rester en JPEG direct car il semble toujours trouver la balance des blancs juste.
De plus, pour ceux qui préfèreraient ajouter une coloration plus chaude ou plus froide à la balance des blancs auto, il est possible de régler une compensation de BDB (plus magenta, ou plus jaune, ou plus bleutée, ou plus verdatre..) pour coller à ses préférences ou à un rendu type Canon (poussé sur le magenta) ou Nikon (plus poussé sur le jaunatre), tout en restant en BDB auto.
 
- Les photos prises au Flash sont très correctement exposées avec un éclairage pas trop dur et assez naturel. C'est presque au niveau du D70 qui est exemplaire sur ce point.  
Le FZ18 est largué car il a plus de mal à bien doser son flash si bien que souvent, il faut retoucher manuellement la puissance du flash pour avoir un résultat plus naturel.
 
- Le mode rafale 3fps à pleine résolution fonctionne aussi bien en JPEG qu'en RAW, c'est une première pour un bridge et c'est vraiment un plus pour une utilisation sérieuse. En l'absence de visée optique, c'est plus dur de suivre le sujet que sur un reflex mais le silence du déclenchement est un plus en faveur des bridges pour mitrailler.  
En outre, le mode d'autofocus continu permet bien de gagner un peu en délai de mise au point, ce n'est donc pas gadget comme sur les Panasonic où je n'ai jamais remarqué de gain. Par ailleurs, à ma grande surprise, le mode rafale ultra-rapide 7fps est loin d'être minable comme sur les derniers bridges Olympus550-560 et Fuji8000-8100. Contrairement à ces derniers, la qualité d'image de ce mode est tout à fait correcte malgré la baisse de résolution  à 3MP.
 
- En plus d'être inclinable, l'écran offre de meilleurs angles de visions que sur le FZ18, on peut donc même cadrer latéralement via l'écran. Il est assez précis et son rendu semble très proche de ce que j'obtiens ensuite sur mon écran d'ordi calibré. Pour les cadrages originaux (raz du sol, bout de bras), l'écran inclinable n'est pas gadget, le Fuji est vraiment bien plus utilisable que le FZ18 d'autant que sa grosse poignée permet une très bonne préhension qui n'a rien à envier à un reflex grand public.  
 
- Concernant les possibilités selon les conditions d'éclairage, j'ai pu shooter tranquillement sans me soucier des réglages malgré le temps très couvert qui donnait une lumière pourrie. Le stabilisateur est au moins aussi efficace que sur le Panasonic, et contrairement à mon équipement de reflex (D70s + 18-70 + 70-300) l'appareil n'a vraiment aucun mal à adopter une vitesse suffisante pour éviter les flous de bouger. J'ai laissé l'APN en "IsoAuto400" (plafonné à 400iso donc) sans aucun déchet pour cause de flou, là où le D70 m'aurait souvent obligé à monter à 800-1600iso en raison de la faible ouverture des objos et de l'absence de stabilisateur. J'ai même pu prendre des photos dans une chapèle sombre à main levée.
Sur les bridges Panasonic, le stabilisateur est très efficace aussi mais on n'a pas forcément des vitesses d'obturations suffisantes car on évite de dépasser 200iso par garder une bonne qualité d'image. Sur le Fuji, le 400iso est vraiment bon et je pense que le 800iso doit pouvoir donner des résultats corrects tant qu'on reste à des tailles de sortie raisonnables.
 
- J'ai noté 2 défauts par rapport aux Bridges Panasonic:
1. En mode P, on ne peut pas faire de décalage de programme. C'est pratique quand on a pris l'habitude d'utiliser cette fonction pour privilégier une certaine ouverture sans passer par le mode A. Tant pis, je m'habituerai à utiliser plus le mode priorité ouverture.  * Le décalage de programme est possible à moins de ne pas utiliser un mode IsoAuto ou DR auto.
2. En modes P,A et S le Fuji fonctionne bien en mode "rendu", c'est à dire qu'il simule l'exposition de la future photo en fonction de la compensation d'expo qu'on règle. Par contre, en mode M, l'écran et le viseur restent toujours bien lumineux et ne simulent pas le résultat des réglages qu'on effectue sur le couple Vitesse/Diaphragme (il y a juste une barre qui indique le niveau d'exposition prévu).  
Sur les Panasonic, même si cette simulation de rendu en mode M n'est pas parfaite, elle a au moins l'avantage d'être présente et de donner une petite indication sur le futur rendu.
 
- Comme autre défaut, j'ai aussi noté la présence de franges pourpres sur les bords de quelques clichés. Toutefois, ça ne me dérange pas du tout car elles ne sont pas du tout visibles à des tailles d'affichage normal. Il faudra que je vois lors de mes prochaines photos si ça reste toujours raisonnable dans les situations extrêmes ... pour le moment je croise les doigts.  
 
- Concernant la qualité d'image (couleurs, exposition, dynamique, niveau de détail), je ne me prononce pas encore car les conditions de mes premières photos étaient mauvaises.
Pour le moment, je note juste que les photos sont moins accentuées qu'avec le FZ18 sur lequel tout parait très (un peu trop) net sur l'ensemble de l'image avec les réglages d'origines. Sur le Fuji, le rendu par défaut est bien plus proche de celui de mon D70, c'est à dire que le rendu est plus photographique, plus doux et moins numérique. A 100 et 200iso, malgré cette douceur apparente, le niveau de détail est très très élevé, plus que sur le FZ18 pourtant déjà meilleur que le D70 (à 100iso sur le FZ18 contre 200iso sur le D70). A 400iso, le niveau de détail du Fuji diminue mais reste supérieur à celui de mon D70 muni d'objos non "haut de gamme". Je n'ai pas encore fait de vraies photos à 800iso mais je pense que ça doit être encore exploitable. Visualisées à 100%, les photos sont surement bien plus bruités que sur un reflex mais le niveau de détail reste bon et à taille d'affichage normal, le bruit n'est pas visible en dessous de 800iso.
A 1600iso, le D70 semble quand même avoir encore une certaine avance sur le S100FS. Le bruit du Nikon est plus coloré (c'est bof) mais il est aussi plus fin et plus régulier (c'est mieux). Toutefois, avec mes objos de reflex actuels, je préfèrerais quand même shooter avec mon Fuji dans les endroits sombres. En effet, là où les 400isoauto+stabilisateur du Fuji ont suffit aujourd'hui, j'aurai souvent été obligé d'être à 1600iso sur le D70 sans un objo à grande ouverture.
Quant au FZ18, malgré son minuscule capteur, il n'est pas ridicule dans beaucoup de situations. A 100iso, son niveau de détail est très élevé, plus que sur un bon reflex 6MP. A 200iso, c'est encore correct mais ça se dégrade très vite au dessus. Le 400iso peut être encore utilisé pour de petits tirages mais c'est pas folichon d'autant que c'est limite pour shooter dans les environnements sombres à main levée, et ce, malgré le bon stabilisateur. Toutefois, dans l'ensemble, le FZ18 se débrouille très bien pour un si petit appareil de moins de 400€. En fait, ce qui me gêne le plus chez lui correspond plus à un défaut  commun à tous les petits bridges: la dynamique de l'image est très réduite si bien que les hautes lumières sont très facilement brulées dès que la scène est contrastée. Par ailleurs, ses photos manquent un peu de douceur car la profondeur de champ est beaucoup trop grande avec trop souvent, tout qui est net.
Sur le Fuji, sans atteindre les PDC courtes d'un reflex, le rendu est plus doux et progressif que sur le FZ18. Pour la dynamique, il semble bien se débrouiller mais j'attends d'avoir la confirmation par forte luminosité.  
Par ailleurs, si le rendu est trop dur, j'essaierai alors de toucher aux réglages d'image que j'ai laissé au niveau standard pour mes premières photos.
 
 
 
==> Bref, pour le moment, je suis toujours très satisfait de mon choix :bounce:  
Puisque vous voulez des photos, je vous montre mes premières mais elles n'ont rien d'intéressant d'autant qu'elles sont assez moches, en partie à cause du mauvais temps qui a donné une lumière assez fade:
 
> Téléchargement  - Samples FujiS100FS IsoAuto400 - 39,2mo <
(JPEG bruts resizés à 7 MP, certains ont aussi été un peu re-cadrés)

Message cité 1 fois
Message édité par Intrus le 03-05-2008 à 16:19:04
n°25485
gregoire1f​r
Posté le 23-03-2008 à 15:11:20  profilanswer
 

le F100Fs est généralement 50% plus cher, et aussi 2 fois plus lourd que le FZ18. en fait, son gabarit se rapproche, si je ne m'abuse, de celui des reflex entrée de gamme du marché, nikon D40, D60 et alpha 200 avec un l'optique de kit ou un transtandard. et il est plus lourd qu'un E410 avec les 2 objo du double kit.
 
Par contre tout est intégré. et il a la vidéo si besoin est.
 
EDIT : entre intru et herisson26, on a droit quand même a de sacré posteur fou ici  :)

Message cité 1 fois
Message édité par gregoire1fr le 23-03-2008 à 15:15:52
n°25486
Intrus
Posté le 23-03-2008 à 15:17:59  profilanswer
 

gregoire1fr a écrit :

le F100Fs est généralement 50% plus cher, et aussi 2 fois plus lourd que le FZ18. en fait, son gabarit se rapproche, si je ne m'abuse, de celui des reflex entrée de gamme du marché, nikon D40, D60 et alpha 200 avec un l'optique de kit ou un transtandard. et il est plus lourd qu'un E410 avec les 2 objo du double kit.
 
Par contre tout est intégré. et il a la vidéo si besoin est.


Le Fuji a le même boitier que le FujiS9500-9600 à quelques détails près. La principale différence est son optique un peu plus grande (2cm de plus en profondeur) et plus lourde.
 
En gabarit et poids, il est bien plus gros qu'un FZ18. Le FZ18 est significativement moins cher mais il ne joue pas vraiment dans la même catégorie. En fait, le FujiS100FS est d'un gabarit très proche au FZ50 que Panasonic tarde à remplacer.
 
=> Pour moi, le FZ18 est le meilleur petit bridge grand public; et le FujiS100FS est le meilleur bridge "expert" (mais c'est aussi le seul puisque le FZ50 n'est même plus distribué dans les grandes enseignes et son remplaçant ne semble pas prévu de sitôt :( ).


Message édité par Intrus le 23-03-2008 à 15:22:45
n°25488
herisson26
Troll des collines
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 23-03-2008 à 16:28:40  profilanswer
 

Tout à fait. Le S100 joue dans la cour des bridges «mini-reflex», avec le FZ50, dans la lignée des Minolta A, S9500, Pro815 et consorts.
 
Le FZ18 est un bridge «compact à gros zoom», catégorie beaucoup plus encombrée dont les modèles emblématiques furent les Minolta Z, Canon S ou Sony H.


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Pentax K10D - Tamron 70-300 - Sigma 17-70 - Pentax A 50 f/1,7 - Sigma EF 530 DG Super
n°25490
Gab
Posté le 23-03-2008 à 16:43:47  profilanswer
 

Moi qui hésitais depuis un moment entre un reflex entrée de gamme et un (très) bon bridge, je crois que je ne vais plus tarder à être convaincu. J'attendrais éventuellement une comparaison avec l'Olympus SP-570UZ, mais quoi qu'il en soit la question reflex edg/bridge hdg est à peu près résolue!
 
J'ai une question bête, par contre: y a-t-il une visée par le viseur sur cet appareil? L'écran, surtout s'il est orientable, est très pratique pour certaines situations, mais j'ai peur d'avoir du mal à m'habituer à une visée uniquement via l'écran...

n°25491
herisson26
Troll des collines
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 23-03-2008 à 16:52:40  profilanswer
 

Il y a un viseur, qui contient en fait un mini-écran LCD, et que l'on utilise à la manière d'une visée reflex.


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Pentax K10D - Tamron 70-300 - Sigma 17-70 - Pentax A 50 f/1,7 - Sigma EF 530 DG Super
n°25492
Gab
Posté le 23-03-2008 à 17:34:30  profilanswer
 

Ah! Merci ;)

n°25498
jp01
Profil : Modérateur
Posté le 23-03-2008 à 20:23:09  profilanswer
 

Intrus a écrit :

# Voici quelques-unes de mes premières photos prises avec le FujiS100FS qui selon moi illustrent bien que le S100FS est le meilleur bridge actuel en matière de qualité d'image:
 


 
     merci pour ce magnifique post, et les photos dont la qualité nous laisse bouche bée...
le S100FS  semble vraiment le fameux mouton à 5 pattes dont tout le monde rêvait. Peut-être même pourra-t-on enfin conseiller un bridge au lieu de renvoyer systématiquement vers l'achat d'un reflex.....
      en particulier le chat à 200 ISO ressemble bien à une photo de reflex haut de gamme...mon vieux bridge pana peut aller se rhabiller
 
reste peut-être juste le problème des franges pourpres....

Message cité 1 fois
Message édité par jp01 le 23-03-2008 à 20:37:00
n°25506
Intrus
Posté le 24-03-2008 à 10:07:07  profilanswer
 

jp01 a écrit :

...
reste peut-être juste le problème des franges pourpres

Tous les APNs Fuji en capteur SuperCCD sont régulièrement épinglés sur ce point par rapport aux produits Panasonic qui comportent un traitement auto de ce défaut en JPEG. Il paraitrait que c'est la technologie de capteur SuperCCD qui serait plus sensible aux rayons obliques induits par une focale grand-angle, ce qui expliquerait pourquoi les compacts Fuji se sont longtemps privés de véritable grand-angle.
 
Sur le dernier Fuji S100FS, les AC sont réellement plus présents en grand angle . Et pas besoin de très forts contrastes pour ça même si heureusement, ça reste très peu visible si on ne croppe pas.  
Ensuite, sur le reste de la plage du zoom, mon S100FS ne fait presque plus d'AC (du moins pas plus que mon FZ18 ou que les objos que j'ai sur le reflex que j'utilise au boulot), alors jamais je n'irai dire que la qualité d'image du S100FS est inférieure à celle du FZ18 parce qu'il fait juste un peu plus d'AC.

Message cité 1 fois
Message édité par Intrus le 25-03-2008 à 15:44:20
n°25507
herisson26
Troll des collines
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 24-03-2008 à 10:16:44  profilanswer
 

C'est idiot, mais je viens de réagir : en fait, ça parait logique que les SuperCCD soient plus sensibles aux aberrations.
 
Avec la disposition en quinconce des photosites, une aberration dont la largeur correspond à un pixel chez la concurrence correspond à 1,5 pixel sur un Super CCD. Il y a donc deux photosites touchés au lieu d'un...


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Pentax K10D - Tamron 70-300 - Sigma 17-70 - Pentax A 50 f/1,7 - Sigma EF 530 DG Super
n°25509
jp01
Profil : Modérateur
Posté le 24-03-2008 à 13:56:56  profilanswer
 

Intrus a écrit :

Tous les APNs Fuji en capteur SuperCCD sont régulièrement épinglés sur ce point par rapport aux produits Panasonic qui comportent un traitement auto de ce défaut en JPEG.  


 
 
question bête:  Fuji ne peut-il pas faire lui aussi un traitement auto ou ne pouvons-nous pas le faire en post-traitement?

n°25511
Intrus
Posté le 24-03-2008 à 14:10:12  profilanswer
 

jp01 a écrit :


 
 
question bête:  Fuji ne peut-il pas faire lui aussi un traitement auto ou ne pouvons-nous pas le faire en post-traitement?


Pour le moment, il n'y a que Panasonic et Nikon sur le D300 qui font un traitement interne des AC sur leurs JPEG.
 
Sinon, la plupart des derawtiseurs et Photoshop depuis la version CS2 ont des outils de correction des AC (sous photoshop, menu "Filtre" puis ""Déformation" puis "correction de l'objectif" ).
 
 
En fait, c'est un défaut qui n'est pas trop difficilement corrigeable tant qu'il n'est pas trop prononcé. Les franges colorés sont le résultat d'un décalage de restitution des 3 couches RGB (pour simplifier, les couches bleu, rouge et vert se décalent progressivement plus on s'éloigne du centre de l'image). Pour corriger le défaut, il suffit alors de séparer les 3 composantes et de les re-aligner correctement: c'est ce procédé qui est utilisé par les outils de correction d'AC; malheureusement cela nécessite un peu de puissance de calcul, ce qui n'est pas à la portée de tous les processeurs intégrés dans les apn.  
 

n°25514
jp01
Profil : Modérateur
Posté le 24-03-2008 à 15:24:53  profilanswer
 

donc, si on photographie en raw avec le Fuji , il est possible d'enlever les franges violettes par le logiciel de derawtisation?

Message cité 1 fois
Message édité par jp01 le 24-03-2008 à 15:25:06
n°25518
Intrus
Posté le 24-03-2008 à 16:29:59  profilanswer
 

jp01 a écrit :

donc, si on photographie en raw avec le Fuji , il est possible d'enlever les franges violettes par le logiciel de derawtisation?

Pas tout à fait: Le derawtiseur fourni par Fuji (FinePix Studio) est assez basique puisqu'il ne fait que simuler le même type de developpement JPEG que l'APN. Avec ce logiciel, on peut changer les mêmes paramètres que sur le boitier (contraste, netteté, saturation), ainsi que la balance des blancs, les niveaux et l'exposition ( de -1ev à +3ev) mais rien d'autre avancé comme sur les autres dérawtiseurs.
 
Par contre sous AdobeCameraRaw, LightRoom ou Photoshop, les AC se traitent correctement avec les outils dispos. Je n'ai  pas encore essayé les autres derawtiseurs d'autant que pour le moment, ils n'ont pas tous sorti leur mise à jour pour prendre en compte les RAW du FujiS100FS (par exemple, pour AdobeCameraRaw, la mise à jour date de quelques jours seulement).


Message édité par Intrus le 24-03-2008 à 20:27:55
n°25524
jp01
Profil : Modérateur
Posté le 24-03-2008 à 19:59:39  profilanswer
 

donc affaire à suivre. Il reste de l'espoir...
Mais tu as raison: on ne va pas se polariser là-dessus, même si j'ai horreur des franges violettes.....

n°25525
Intrus
Posté le 24-03-2008 à 20:21:20  profilanswer
 

jp01 a écrit :

donc affaire à suivre. Il reste de l'espoir...
Mais tu as raison: on ne va pas se polariser là-dessus, même si j'ai horreur des franges violettes.....

Malheureusement, il n'y a aucun espoir...  :(  
 
Les franges pourpres sont un défaut récurrent des APNs Fuji et leurs processeurs de traitement ne semblent pas avoir la capacité de les traiter. Il faudra donc le faire soi-même sur ordi si on ne supporte pas de voire quelques AC sur les photos en grand angle.


Message édité par Intrus le 25-03-2008 à 15:45:20
n°25526
Gab
Posté le 24-03-2008 à 20:36:05  profilanswer
 

Les points de vue sur la question peuvent évidemment différer, mais dans l'absolu, vu les autres qualités apparentes de l'appareil, ça reste un défaut acceptable, non? Ca demande un travail en plus pour faire disparaître ces franges, mais bon...

n°25529
Intrus
Posté le 24-03-2008 à 20:52:05  profilanswer
 

Gab a écrit :

Les points de vue sur la question peuvent évidemment différer, mais dans l'absolu, vu les autres qualités apparentes de l'appareil, ça reste un défaut acceptable, non? Ca demande un travail en plus pour faire disparaître ces franges, mais bon...

Perso, je n'ai même pas pris la peine de corriger les quelques photos où ce défaut apparaissait car sauf cas rares, ce n'est pas visible à des tailles de sorties raisonnables.
 
Par contre, il est probable que sur un tirage en grande taille, on puisse voire ce défaut de certaines photos en grand angle, et là alors, je prendrais le temps de traiter la photo avec l'outil adéquat.

n°25531
Zygonyx
Ayatollah de la biodiversité
Posté le 24-03-2008 à 21:47:56  profilanswer
 

Merci bien Intrus, c'est fort intéressant.
Tu confimes bien que tes photos postées sur le forum sont des Jpeg natifs (les autres je n'arrive pas à les visualiser) ?
Dans ce cas, il y a de quoi reconnaître toutes ses qualités à ce bridge.  
 

herisson26 a écrit :

C'est idiot, mais je viens de réagir : en fait, ça parait logique que les SuperCCD soient plus sensibles aux aberrations.
 
Avec la disposition en quinconce des photosites, une aberration dont la largeur correspond à un pixel chez la concurrence correspond à 1,5 pixel sur un Super CCD. Il y a donc deux photosites touchés au lieu d'un...


 
En effet, mais les aberrations chromatiques ne sont-elles pas aussi - et surtout - liées aux traitements qu'ont subi (ou pas) les optiques ?


---------------
Mes photos choisies : http://flickr.com/photos/10321525@N07
La vie et l'amour sont des miracles renouvelables, saurons-nous les rendre durables ?
n°25536
Intrus
Posté le 25-03-2008 à 00:24:25  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

En effet, mais les aberrations chromatiques ne sont-elles pas aussi - et surtout - liées aux traitements qu'ont subi (ou pas) les optiques ?

Oui les aberrations (chromatiques ou lumineuses) sont créés par le "mauvais" traitement des lentilles mais ensuite, les capteurs peuvent plus ou moins amplifier ces défauts.
 
Par exemple, sur le NikonD300, de plus en plus d'utilisateurs se rendent compte qu'ils ont plus d'AC sur le D300 par rapport au D200 quand ils utilisent le RAW et un derawtiseur tiers (celui de NIKON traite les AC en silence comme le boitier sur les JPEG) alors qu'ils ont les mêmes objectifs que quand ils avaient le D200.
 
 
 

Zygonyx a écrit :

Merci bien Intrus, c'est fort intéressant.
Tu confirmes bien que tes photos postées sur le forum sont des Jpeg natifs (les autres je n'arrive pas à les visualiser) ?
Dans ce cas, il y a de quoi reconnaître toutes ses qualités à ce bridge.  

Comme je l'ai précisé, les imagettes en 800x600 sont brutes sauf qu'elle ont reçu un coup de sharpen après resize en 800x600.
Et en cliquant sur les photos, tu devrais normalement avoir les photos brutes sans sharpen en plus haute résolution avec les exif d'origine.


Message édité par Intrus le 25-03-2008 à 00:25:07
n°25539
Intrus
Posté le 25-03-2008 à 00:41:26  profilanswer
 

Là, je recopie le deuxième compte-rendu que j'avais fait après mon deuxième jour d'utilisation du FujiS100FS:
 

Citation :

# Aujourd'hui j'ai repris le travail alors je n'ai pas pu prendre de photos. Par contre, le boulot était tranquille alors j'ai pu regarder plus en détail mes photos. Il n'y a pas à dire, je suis encore plus impressionné!! Je suis particulièrement bluffé par la facilité avec laquelle j'ai pu prendre mes photos de rue de nuit à main levée: si on m'avait dit quand j'avais commencé la photo il y a quelques années que je pourrais prendre de belles photos en conditions difficiles sans utiliser tout ce que mon père m'apprenait (trépied, faire attention au temps de pose, ajuster la MAP précisément, controler la PDC, utiliser le retardateur pour ne pas provoquer de tremblement sur pied....), je ne l'aurais pas cru.
 
# Par ailleurs, en regardant mes photos de plein jour, j'ai trouvé que le résultat d'exposition était assez proche de celui des "vieux" NikonD70 et D200, c'est-à-dire qu'ils préservent mieux les hautes lumières, quitte à légèrement sous-exposer automatiquement (en mode d'expo matricielle ou pondérée centrale).
A l'inverse, sur les APNs plus récents et plus grand public (D40-D80-400D, où les bridges) que j'ai pu essayer, l'exposition est souvent plus lumineuse et plus flatteuse, mais elle risque aussi de plus cramer les hautes lumières...si bien que si on veut éviter ce risque, on est souvent en train de devoir sous-exposer manuellement les photos en plein jour (-2/3ev) pour préserver la coloration des parties lumineuses de la photo.  
 
==> Bref, je suis toujours emballé!!!
 
_________________
 

Toutefois, pour éviter de tomber dans la niaiserie positive, je vais quand même essayer de lister quelques défauts:

 
# Tout d'abord, avec ce S100FS, il faut faire attention car l'autonomie peut être très très faible avec moins de 200 clichés à la clef. Toutefois, c'est surtout une question d'usage et on peut obtenir une autonomie bien plus élevée en respectant certaines pratiques:
- par défaut, l'APN est réglé avec la stabilisation mode1 qui fonctionne en permanence et consomme donc bien plus de batterie que la stabilisation mode2 qui ne fonctionne que pour la prise de photo.
- il faut éviter aussi d'utiliser l'Autofocus Continu (AF-C) qui fait travailler l'autofocus en permanence (à réserver aux situation qui le nécessitent uniquement).
- le mode "prise de vue rapide" qui accélère l'autofocus consomme lui-aussi plus de courant. Il est donc à réserver aux situations que nécessitent le max de rapidité uniquement.
- l'interrupteur ON-OFF est très accessible près du déclencheur, il ne faut donc pas hésiter à éteindre l'APN dès qu'on n'est pas en train de cadrer.
=> Avec ces quelques conseils, l'autonomie est dans la moyenne des bridges et compacts soit 300-350 clichés comme sur un FZ18. On est toutefois loin de l'autonomie d'un reflex: avec le D70s, je dépasse facilement les 700photos sur une charge.
Pour pallier à ce point faible, dès qu'il y aura des batteries adaptables pas trop cher, je pense m'en acheter une ou deux. Pour le moment, la batterie spécifique au S100FS (NP-140) n'est vendue qu'en marque d'origine, elle est donc assez chère (50€).
 
# Même si le S100FS est le meilleur des bridges pour la qualité des clichés lorsqu'on monte en sensibilité, je trouve que le grain est assez moche à haut iso lorsqu'on le regarde à 100% de 11MP. Sur les reflexs, le bruit est souvent bien plus fin et plus régulier, avec un aspect pas trop loin du grain argentique (à condition de savoir enlever le bruit chromatique).
Heureusement pour le Fuji, grâce à sa haute résolution, ce défaut d'apparence du grain en haute sensibilité n'est pas du tout visible en usage normal. En effet, à moins d'imprimer un poster ou de faire un très très gros crop, l'apparence du grain est totalement estompé par le redimensionnement.
 
# Les fichiers de 11MP sont vraiment énormes: 5-6mo par fichier JPEG, et 20-25mo par fichier RAW!!!!
C'est vraiment lourd surtout qu'une telle définition n'est pas utile pour des tirages "grand public". Je ne crois pas qu'on va être nombreux à tirer des posters  :D  
Toutefois, dans certains cas, ça peut être utile pour beaucoup recadrer. On peut par exemple volontairement prendre la photo en un peu plus large, et ensuite recadrer plus finement sur l'ordi.  
Avec une telle définition, recadrer en portrait dans une image en paysage est tout à fait envisageable tout en gardant une bonne qualité. Les 11MP associés à une bonne optique qui pique beaucoup permet d'avoir une définition très élevée, bien supérieure aux nouveaux compacts qui ont plus de 10MP sur le capteur mais y associent une optique et une qualité médiocres, si bien que les megapixels ne sont pas vraiment utilisables.  
 

Voici une démonstration de la rare utilité d'une telle définition:

 
- Photo entière d'origine (resizée en 800x600)
http://img219.imageshack.us/img219/2989/insecte2fullsmallje4.jpg
 
- Découpe de la même photo sur l'insecte (crop 100% avec un coup d'accentuation en retouche)
http://img87.imageshack.us/img87/9702/insecte2cropsharpenbp5.jpg
 
=> Je n'ose imaginer le niveau de détail que ça donnera avec une bonne bonnette macro  :ouch:

n°25562
Intrus
Posté le 25-03-2008 à 15:00:34  profilanswer
 

Pour ceux que ça intéresse, j'ai fait un test de toutes les sensibilités sur le FujiS100FS:
- Mode P auto, réglages image par défaut (mode Provia Standard), aucune retouche - Vous pouvez cliquer sur les photos pour accéder aux versions haute résolution (resize 54%) -
 
100iso
http://www.hostingpics.net/pics/936197DSCF5374_Iso100_small.JPG
 
200iso
http://www.hostingpics.net/pics/493110DSCF5375_Iso200_small.JPG
 
400iso
http://www.hostingpics.net/pics/836687DSCF5376_Iso400_small.JPG
 
800iso
http://www.hostingpics.net/pics/147691DSCF5377_Iso800_small.JPG
 
1600iso
http://www.hostingpics.net/pics/184812DSCF5378_Iso1600_small.JPG
 
3200iso
http://www.hostingpics.net/pics/766803DSCF5379_Iso3200_small.JPG
 
6400iso
http://www.hostingpics.net/pics/892855DSCF5380_Iso6400_small.JPG
 
10 000iso
http://www.hostingpics.net/pics/673108DSCF5381_Iso10000_small.JPG
 
 
 
Petite précision: la pièce de test n'est pas très lumineuse puisque l'APN a du descendre à 1/4s à 100iso pour avoir la bonne exposition (le main levée aurait donc été difficile à cette sensibilité). Par contre, la faible luminosité est assez homogène si bien qu'il n'y pas de grosses zones d'ombres qui pourraient faire ressortir le bruit.


Message édité par Intrus le 25-03-2008 à 20:29:19
n°25563
Intrus
Posté le 25-03-2008 à 15:13:54  profilanswer
 

Et pour ceux qui ont la flemme (ou pas le débit) de voir les photos haute résolution, j'ai réalisé quelques crops (63% & 54%) de comparaison entre mon PanasonicFZ18  et mon FujiS100FS:
- en dehors des différences de bruit et de niveau de détail, on peut voir que le FZ18 a choisi une BalanceDesBlancsAuto beaucoup plus froide que le S100FS; sur ses photos entières, la lumière en haut de l'image a même un teinte très bleutée; on peut aussi noter que le Fuji a un peu plus sous-exposé la scène que le FZ18 (ça dévalorise un peu le Fuji avec un rendu plus sombre), il aurait peut être fallu utiliser l'expo matricielle comme sur le FZ18 pour avoir exactement le même rendu de luminosité -
______________________________________
-------200iso-------
http://www.hostingpics.net/pics/220772Crop_FujiS100FS_Iso200.jpg
 
http://www.hostingpics.net/pics/213803Crop_FZ18_Iso200.jpg
 
 
______________________________________
-------800iso-------
http://www.hostingpics.net/pics/703902Crop_FujiS100FS_Iso800.jpg
 
http://www.hostingpics.net/pics/76748Crop_FZ18_Iso800.jpg
 
 
______________________________________
-------1600iso-------
http://www.hostingpics.net/pics/770110Crop_FujiS100FS_Iso1600.jpg
 
http://www.hostingpics.net/pics/967794Crop_FZ18_Iso1600.jpg
 
 
______________________________________
-------6400iso-------
http://www.hostingpics.net/pics/12327Crop_FujiS100FS_Iso6400.jpg
 
http://www.hostingpics.net/pics/500932Crop_FZ18_Iso6400.jpg


Message édité par Intrus le 27-03-2008 à 00:26:51
n°25564
sylv1b
Posté le 25-03-2008 à 15:47:32  profilanswer
 

Tres belle gestion du bruit en tout cas, l'absence de bruit coloré etant assez impressionante; la haute resolution compense bien l'excellent lissage... on voit que fuji maitrise bien le traitement du bruit.
 
En tout cas, les clichés ont l'air parfaitement exploitables à 800 ISOs, et tres corrects à 1600, ce qui est dejà pas mal pour un petit capteur... les modes 6400 et 10000 ISOs, eux, seront peut etre utiles en dernier recours...

n°25566
chrisfer
Profil : Modérateur
Posté le 25-03-2008 à 16:05:22  profilanswer
 

Bravo et merci pour ces essais et comparatifs.
 
Toujours de bons résultats chez Fuji, malgré la haute résolution.

n°25575
100or
Posté le 25-03-2008 à 18:22:16  profilanswer
 

Je suis franchement bluffé par la qualité d'ensemble de cet appareil & un grand merci Intrus pour tous ces tests.


---------------
Everything is ok in the end. If it's not ok, then it's not the end.
n°25578
belier01
Posté le 25-03-2008 à 18:37:01  profilanswer
 

il me semble que le blanc fuji est bien "jaune" comapré au blanc pana qui est plus juste (voir la boisson mc do et la vache). aussi le vert de l'origon seché sur le pana est sans doute plus juste que le marron sorti du fuji. pour la maîtrise du bruit par contre pas photo, fuji est sur une autre planete par rapport à pana.

n°25582
jp01
Profil : Modérateur
Posté le 25-03-2008 à 19:24:20  profilanswer
 

Intrus a écrit :


# Les fichiers de 11MP sont vraiment énormes: 5-6mo par fichier JPEG, et 20-25mo par fichier RAW!!!!
...
Toutefois, dans certains cas, ça peut être utile pour beaucoup recadrer. On peut par exemple volontairement prendre la photo en un peu plus large, et ensuite recadrer plus finement sur l'ordi.  
Avec une telle définition, recadrer en portrait dans une image en paysage est tout à fait envisageable tout en gardant une bonne qualité. Les 11MP associés à une bonne optique qui pique beaucoup permet d'avoir une définition très élevée, bien supérieure aux nouveaux compacts qui ont plus de 10MP sur le capteur mais y associent une optique et une qualité médiocres, si bien que les megapixels ne sont pas vraiment utilisables.  
 

Voici une démonstration de la rare utilité d'une telle définition:

 
- Photo entière d'origine (resizée en 800x600)
http://img219.imageshack.us/img219 [...] allje4.jpg
 
- Découpe de la même photo sur l'insecte (crop 100% avec un coup d'accentuation en retouche)
http://img87.imageshack.us/img87/9 [...] penbp5.jpg
 
=> Je n'ose imaginer le niveau de détail que ça donnera avec une bonne bonnette macro  :ouch:


 
oui, c'est un gand avantage d'une résolution élevée sur un apn, de qualité: le recadrage permet de remplacer un super zoom ou de faire de la macro.... à distance.
La cétoine demi-deuil   qui a été violemment recadrée reste parfaitement observable  et reconnaissable
 
Bravo encore pour ces post très pro, un vrai régal:    de quoi couler Dpreview!


Message édité par jp01 le 25-03-2008 à 19:25:37
n°25584
gagoux
Posté le 25-03-2008 à 19:32:53  profilanswer
 

Bonjour a vous je viens de lire tout les post sru ce sujet et etant debutant je viens d'apprendre enormement de chose, si je peux me permettre une question je suis à la recherche d'un bridge (le budget je m'en fou), ce que je cherche c'est faire des photos d animaux en mouvement, et de pouvoir bien zoomer!!!!
j'hesite entre le pana fz18, l olympus sp 570uz et ce fameux fuji!!!!
aider moi a me decider je ne sais plus quoi choisir et il me le faut pour ce week!!!!de belles photos en perspective!

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