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 Sujet :

Baladeur son uniquement et grosse capacité

 
n°860
baalberith
Posté le 31-08-2007 à 17:11:54  profilanswer
 

Je viens requérir vos conseils car je ne suis pas un pro du lecteur mp3 et je voulais ce que vous me conseillerez comme lecteur mp3, sachant que ce n'est que le son qui m'intéresse (pas la vidéo/photos) et qu'il me faut un minimum de 40 Go...
 
Merci!

mood
Publicité
Posté le 31-08-2007 à 17:11:54  profilanswer
 

n°861
baalberith
Posté le 31-08-2007 à 23:27:22  profilanswer
 

Apparemment tout porte à croire qu'il faille se porter sur le Cowon Iaudio X7 prévu pour septembre, mais j'ai peur qu'il soit quand même assez cher...

n°862
kiskool
Même pas mal !
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 01-09-2007 à 16:36:23  profilanswer
 

Tu ne trouve aucune réponse dans le comparatif ?


---------------
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n°864
baalberith
Posté le 02-09-2007 à 21:44:46  profilanswer
 

bah rien de très probant...

n°880
baalberith
Posté le 10-09-2007 à 21:09:12  profilanswer
 

Bon apparemment, ça n'a pas l'air de se bousculer pour me répondre, ma question doit pourtant être des plus simples pour vous!;)
 
Pour revenir au futur Cowon Iaudio X7, le 5 du même nom est plébescité par tous, mais il y a un hic pour moi: il fait également vidéo et je ne veux pas mettre plusieurs centaines d'euros de plus pour une fonction vidéo dont je n'ai que faire...:(

n°882
sankukaai
Posté le 11-09-2007 à 10:47:30  profilanswer
 

ipod classic 80 ou 160go. Bon ok il fait video mais c'est pas vraiment grave. Sinon un 4G ou 5g d'occasion de 60go. Globalement, ipod on fait pas bcp mieux.

n°884
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 11-09-2007 à 17:31:10  profilanswer
 

baalberith a écrit :

Bon apparemment, ça n'a pas l'air de se bousculer pour me répondre, ma question doit pourtant être des plus simples pour vous!;)

 

Pour revenir au futur Cowon Iaudio X7, le 5 du même nom est plébescité par tous, mais il y a un hic pour moi: il fait également vidéo et je ne veux pas mettre plusieurs centaines d'euros de plus pour une fonction vidéo dont je n'ai que faire...:(


Es tu exigeant avec la qualité sonore???
Dans ce cas un Cowon M5 mais en 40 Go c'est super dur à dénicher, les X5 supérieur à 30 Go sont tout aussi rares et dur à trouver et la vidéo est vraiment une fonction gadget.
Sinon en novembre il y a le Tonium Pacemaker qui sort au prix de 520€ pour un 120Go (www.pacemaker.net)

 

Pour une qualité moindre y a le Cross qui fait 60Go.

 

Tout le reste faudra jouer avec la fonction vidéo malheureusement et à ce niveau si tu veux absolument pas la vidéo faudra chercher dans l'occaz, les mods ou les refurb des anciens modèles comme le Karma, l'iHP140, les Creative, iPod ancienne générations et bientot le X5.


Message édité par Kroma X amorK le 11-09-2007 à 17:33:03
n°885
baalberith
Posté le 11-09-2007 à 18:53:34  profilanswer
 

Bah en fait, ce n'est pas que la vidéo m'insupporte, mais plutôt que je n'ai aps trop envie que le prix soit grandi d'autant à cause de sa présence...
 
Après je ne vais pas aller non plus au-delà de 60Go pour de l'audio, je n'en aurait pas l'utilité...
 
PS: j'avoue que l'ipod je suis super réticent. Je me méfie d'apple et de ses humeurs question compatibilité ou autres téléchargement payants en ligne!:(

n°886
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 11-09-2007 à 19:19:03  profilanswer
 

Ben au jour d'aujourd'hui à même capacité un baladeur strictement audio se négocie plus cher que l'iPod Classic (pour donner le dernier en date).
Un X5 sous Rockbox par exemple est strictement audio y a plus du tout la vidéo et sa capacité max est de 40Go la version 60Go n'existant plus.
ex : http://www.mp3-player.de/index.php [...] le&ID=5134

n°902
baalberith
Posté le 15-09-2007 à 23:21:27  profilanswer
 

Bon je crois que quitte à se taper un lecteur multimedia, autant attendre le X7 de cowon non? Il n'est pas prévu pour le mois prochain?

n°910
baalberith
Posté le 21-09-2007 à 20:41:28  profilanswer
 

Arf, pour ceux qui ne le sauraient pas encore, le X7 ne sortira apparemment pas: http://www.generationmp3.com/index [...] view-du-u5
 
bref, ça relance ma question: que choisir comme lecteur mp3 d'au moins 40Go, de préférence qu'audio, avec un bon son???:(

n°911
baalberith
Posté le 21-09-2007 à 21:18:24  profilanswer
 

Mouais, j'ai encore fait un gros tour sur le net et les différents sites spécialisés et je désespère. Je ne vois que Apple et j'aimerais éviter...

n°912
baalberith
Posté le 21-09-2007 à 21:37:35  profilanswer
 

Y'a le Creative Zen Vision:M de 60 Go assez bien côté...

n°915
baalberith
Posté le 22-09-2007 à 22:13:36  profilanswer
 

Décidemment, personne ne s'intéresse à ce topic...:(

n°916
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 23-09-2007 à 17:01:11  profilanswer
 

En 60Go ça reste la meilleure alternative, au delà c'est iPod, j'ai fait pas mal de recherche pour au final tomber dans les filets de la pomme.
X7 pas avant le 1er voire le 2nd trimestre 2008 et encore y a de fortes chances que ce soit un D2 (D3) avec mémoires SSD.
Le successeur du Vision:M c'est fin d'année.
Et Tonium Pacemaker en novembre mais peu sont prés à débourser 520€ pour un DD de 120Go alors que j'ai Apple le 160 est à 359€.

n°917
baalberith
Posté le 23-09-2007 à 18:34:00  profilanswer
 

merci à toi pr ces renseigenements!
 
Par contre, tu me dis que le successeur du vision:M est prévu pr la fin de l'année, ça me fait me demander si ça vaut le coup de prévoir l'achat maintenant...

n°918
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 23-09-2007 à 18:46:43  profilanswer
 

Pour Vision:M 60 Go??? Non parce que c'est pour tout pareil il est pas facile à trouver non plus.
Les baladeurs à DD là c'est vache maigre, le renouvellement principal se fera en 2008 et apparemment les constructeurs ont choisi les mémoires flash comme fer de lance donc pas plus de 16Go voire 32 tout au long de l'année prochaine.
D'ailleurs apparemment pour l'iPod version DD, le Classic semble être le dernier de sa "race".

n°926
nop
Posté le 24-09-2007 à 17:27:12  profilanswer
 

Je cherche également un lecteur digne de ce nom pour une utilisation strictement audio.
 
Quelques interrogations subsistent...
 
1) FLAC vs MP3: C'est vraiment le jour et la nuit?
 
2) Mauvaise qualité audio: Prise de sortie faible? Qu'est-ce donc justement que ce terme "barbare"? Comment l'évaluer?
 
3) Cowon Iaudio: leader incontesté pour utilisateurs audiophiles?
Du T2 au X7, les années ont passé... quid pour la qualité audio? Evolution favorable ou stagnation?
 
Un grand merci d'avance.

n°927
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 24-09-2007 à 19:58:22  profilanswer
 

1-FLAC format sans perte, MP3 compression avec perte, tout est dit.:d
2-En fait avant de voir les XXmW en sortie faut aussi regarder le rapport signal/bruit d'un baladeur plus il est élévé meilleure sera l'amplification (en gros) et sa qualité.
3-Non c'est en dents de scie d'ailleurs les meilleurs (Rio Karma, iRiver H1xx et H3XX, X5, M5) n'existent plus ou pratiquement.

n°928
nop
Posté le 24-09-2007 à 20:18:38  profilanswer
 

J'aimerais un complément d'information sur la réponse à la question 2: Comment faire pour "analyser" le rapport signal bruit d'un baladeur? C'est possible pour le consommateur?Ou bien il faut des appareils spécifiques?
 
Selon toi, Le baladeur en vente actuellement qui conviendrait le mieux à mes besoins, à savoir la MEILLEURE qualité audio possible ( donc avec format flac je suppose?), (peu importe la capacité de stockage et autres fonctions annexes comme la vidéo etc..)
Dans un deuxieme temps, avec quel casque coupler le lecteur? Je ne voudrais pas que les écouteurs soient trop "supérieurs" aux capacités de l appareil, bref  un certain équilibre

n°930
Manu348
Posté le 24-09-2007 à 23:14:50  profilanswer
 

L'AAC est très supérieur au MP3 à débit égal. Et à partir de 256kbps, il est vraiment très très difficile d'entendre la compression de l'AAC. Si l'usage d'iTunes ne te rebute pas, l'iPod Classic est clairement un très bon choix.
 
EDIT : en partant sur du 256kbps, 80Go à 249€ semble un bon choix : si je ne m'abuse, ça fait 733h de musique à 256kbps, ce qui n'est pas délirant.


Message édité par Manu348 le 24-09-2007 à 23:25:31
n°931
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 25-09-2007 à 04:12:43  profilanswer
 

Je suis du même avis que Manu avec un bémol cependant, même si en terme de format de compression la différence diminue suivant le débit d'encodage il n'en reste pas moins la restitution du baladeur en elle même.
Du FLAC ou un AAC, MP3 320 même si aucune différence ne s'entend sur un même lecteur c'est une tout autre affaire sur un lecteur de marque différente et là éventuellement avec des écouteurs high-end vu qu'avec des écouteurs de base la question ne se pose même pas à mon sens.
 
Comme je l'ai dit plus haut, au jour d'aujourd'hui à plus de 60Go, l'iPod fait office de lecteur par défaut parce qu'il est le seul à proposer ce produit.
On critique pas mal l'iPod sur sa qualité de restitution c'est vrai et faux à la fois : Avec le firmware d'origine la restitution est clairement en deça de ce que peut fournir véritablement la puce de de l'iPod (le 5.5G en l'occurence), un test sous firmware Rockbox (pour le changement le plus simple) et c'est tout de suite le jour et la nuit, aprés y a aussi des changements hardware de redirection de la line out (beaucoup plus cher  et pas forcément nécéssaire).
 
Pour le Classic pour l'instant mystère sur les firmwares alternatifs, on est cantonné à celui de la pomme avec en plus une nouvelle puce audio, certains la trouvent meilleure que les précédentes et d'autres mystérieusement depuis l'apparition de graphs plombant la qualité même de la puce, la trouvent excécrable à voir...vu qu'on rentre aussi beaucoup dans le subjectif.
 
Pour éclaircir le point 2 le rapport signal/bruit (SNR) est toujours indiqué dans les spécifications techniques ou le mode d'emploi donc c'est une info que tu peux avoir assez facilement à mettre donc en corrélation avec la sortie en mW (en général sur 16 Ohms qui correspond aux casques nomades de bases) en faisant attention toutefois à le considérer avec des pincettes.
En effet la plupart des casques, par exemple, sont donnés avec des fréquences de 20Hz-20Khz alors qu'à l'écoute c'est une tout autre affaire...
Donc je reviens sur mon exemple de SNR :
-L'iPod est donné pour un SNR de 94dB et un max output compris entre 25 et 30mW par canal (Apple communique pas trop là dessus et avec toutes les générations pas facile de s'y retrouver).
-Les Cowon (qui sont reconnus comme étant la référence en audio nomade) ont un SNR de 95dB pour un max output de 26mW par canal pour les tout dernier (le iAudio7), problème, son fer de lance qu'est le X5 (qui a bien 2 ans et demi) est lui à 95dB pour 20mW et pourtant il crache plus que ses petits frères.
-Tonium Pacemaker celui qui pourrait être le top, un SNR de 103dB (aucun baladeur existant n'atteint ce SNR), pas d'infos sur le max output mais c'est avant tout un appareil de DJing portable capable (vu sur des vidéos) de piloter de gros casques DJ donc on peut penser à une valeur assez élevée.
Faut savoir qu'une différence d'1 dB peut être trés importante ce n'est pas une incrémentation linéaire mais exponentielle donc ça à son importance, ensuite on ne sait pas exactement comment est mesuré ce fameux SNR et la sortie casque car on peut voir une différence entre même marque (Cowon) et avec des firmwares alternatifs (iPod) donc je répète même si c'est important c'est une info à prendre avec des pincettes et ne pas aveuglément y faire confiance koique ça donne une bonne indication.
 
Pour la question si on fait pas attention à la capacité (en vente) Trekstor Vibez, iAudio7, iRiver Clix² sont les meilleurs suivent Sony, Creative et Apple.
Au delà en capacité et pas toujours trouvables facilement Rio Karma, iAudio X5/M5, iRiver iHP120 ou 140 pour le reste c'est dans la masse toujours Sony, Creative et iPod.
Et le petit prometteur le Tonium Pacemaker.:d

n°932
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 25-09-2007 à 04:13:27  profilanswer
 

Vache un pavé à 4h00 du mat.:o
Je reviendrais plus tard pour les casques, là y en a trop.:d


Message édité par Kroma X amorK le 25-09-2007 à 04:15:03
n°934
nop
Posté le 25-09-2007 à 15:01:39  profilanswer
 

Merci à toi, ça fait plaisir de se sentir lu.
J'attends impatiemment ton point de vue sur les casques. (c'est quoi la différence entre casque ouvert, fermé,etc...) est ce que c'est de "l'élitisme" ou bien ca vise vraiment certains types de personnes?
D'ailleurs, a prix égal, est ce qu'un casque donne de meilleurs résultats que des écouteurs?
Meme question, mais d'une facon plus globale? ( en tenant compte uniquement du parametre " qualité de son optimale" )
 
 
 
Enfin, apparemment si je comprends bien ce que tu as écrit, les données constructeurs ne peuvent pas facilement se vérifier, si ce n'est en écoutant? Et de plus, il y a encore des paradoxes ( produit cowon). Est ce que je suis bien? ;o)


Message édité par nop le 25-09-2007 à 17:06:39
n°936
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 25-09-2007 à 17:50:00  profilanswer
 

Pour les casques en fait je t'invite à lire ça :
http://forum.generationmp3.com/Gui [...] 37721.html
http://forum.generationmp3.com/Gui [...] 46181.html
 
et éventuellement celui là si ton budget ne dépasse pas les 100€ :
http://forum.generationmp3.com/Gui [...] 43661.html

n°937
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 25-09-2007 à 17:51:09  profilanswer
 

Pour les données constructeurs, voilà il faut pas les prendre au pied de la lettre même si ils sont intéressants et peuvent refléter quand même les possibilités.

n°940
baalberith
Posté le 25-09-2007 à 18:47:14  profilanswer
 

Apparemment, on me conseillerais aussi l'archos 605 de 80Go (source: un des mecs de generation mp3)...

n°941
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 25-09-2007 à 19:10:26  profilanswer
 

Jackkk???:d
En fait lui il utilise ses Archos avec de "gros" casques donc pas trés sensibles ce qui permet de palier certains soucis (comme une sortie bruitée, un volume d'écoute assez haut), à faible volume pour des intras, par exemple, je trouve les Archos anémiques, je les conseillerais que si on priviligie la vidéo à l'audio.
M'enfin bon iPod ou Archos pour mon cas personnel c'est malheureusement un choix par défaut entre capacité de stockage et qualité audio en dessous de ce que j'ai eu l'habitude d'avoir en espérant que ça puisse se remonter par la sortie des firmwares ou l'utilisation en parallèlle d'ampli casques ou non. :/

n°943
Manu348
Posté le 25-09-2007 à 22:06:17  profilanswer
 

A mon tour de mettre un bémol aux propos de Kroma (;)) : si on veut de la vraie haute-fidélité, on n'écoute pas de format compressé en environnement bruyant ! Et donc si on veut beaucoup de musique en ballade, on accepte forcément de ne pas être au top de la technologie; et on a bien raison car il y a pour cela de nombreuses configurations très acceptables. Dans le métro, je mets au défi quiconque de différencier 2 balladeurs qui ont des SNR différents de 6dB... D'autant que pour cet usage, bien d'autres paramètres rentrent en compte : confort d'utilisation, autonomie, utilisation à la maison, etc. On est forcément dans le compromis avec ces bêtes-là. Et ce n'est pas sale...

n°944
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 25-09-2007 à 22:43:09  profilanswer
 

Je suis d'accord, mais me concernant je suis une extraterrestre, écoutant de la musique en FLAC et/ou au pire en MP3 320 sur baladeur avec un environnement bruyant bénéficiant de -30dB de bruits en moins.:d

n°946
baalberith
Posté le 26-09-2007 à 13:49:51  profilanswer
 

Je suis assez d'accord avec manu348 et j'allais le dire, de plus apparemment sur le test de generation mp3, ils indiquent je cite: "Archos nous l’avait clairement dit lors de notre récente interview. Leur objectif est la qualité vidéo, l’audio étant en second plan. Pourtant, ce 605 est clairement un cran au dessus de son prédécesseur côté qualité sonore. D’une part par ce que le fameux souffle qu’on pouvait entendre dans le 604, a disparu, du moins en le testant avec des Aurvana de Creative, mais aussi parce que les réglages sont nombreux avec notamment un égaliseur personnalisable.  
Ne vous emballer pas quand même, on est loin d’une qualité d’un baladeur Cowon ou Sony qui restent des références dans ce domaine. "

n°947
baalberith
Posté le 26-09-2007 à 13:51:50  profilanswer
 

En même temps je me dis aussi que tant qu'à prendre un lecteur multimédia (ce dont je n'ai pas le choix à cause de la capacité que j'exige, à savoir au moins 50 Go), autant prendre un lecteur avec un écran de taille correcte et qui fait internet en plus...

n°952
nop
Posté le 26-09-2007 à 20:58:30  profilanswer
 

Je viens de parcourir le guide "casques" sur gmp3 conseillé par kroma x am ork. C'est vraiment instructif et très bien présenté. A recommander
J'ai pu établir mon profil d'utilisateur:
Casque circum aural ouvert (avec un son neutre,j écoute de tout): donc apparemment sennheiser hd555 voire hd 595 ( apparemment le must pour cette gamme de prix et tres confortable) ou grado sr60 pourraient me satisfaire vu mes besoins et mon budget.( une centaine d'euros). D'autres casques à conseiller?
Il est dit qu'à partir de 200€ et + il faut acheter en + un ampli casque pour profiter pleinement, mais de toute facon ca ne me concerne pas encore, je n'ai pas l argent ;o)
Seulement j'hésite à acheter un casque directement vu que j'ai un iriver s10,je ne sais pas si la "synergie" serait bonne. Je devrais peut-etre patienter et racheter un cowon iaudio dans quelques temps pour avoir la possibilité de lire le FLAC, ce qui justifierait davantage l'achat d'un casque à un certain prix. Et il y aussi le point de l'autonomie, parce que visiblement ca bouffe à mort les bons casques, donc la prise de sortie (qui a intéret à etre élevée)va ramasser donc après 1h, ton baladeur est déchargé. C'est possible ca? Donc en fait , je dois essayer de trouver un baladeur qui permet de tenir environ 3-4h avec un casque à 100-150€.
Qu'en penses tu kroma?


Message édité par nop le 26-09-2007 à 21:33:49
n°953
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 26-09-2007 à 23:12:48  profilanswer
 

Les HD 555 et 595 ont une impédance "faible" c'est à dire 50 Ohms donc facilement pilotable par un baladeur sans détriment de l'autonomie.
Il faut faire attention aussi à la puissance demandée (en général faible pour les casque à basse impédance) mais y a des cas particuliers comme les AKG K601 ou 701 qui malgré une impédance faible demande beaucoup d'énergie au baladeur donc baisse significative de l'autonomie.

 

http://forum.generationmp3.com/ind [...] 311&hl=art
Le tableau de ce topic répertorie les casques et écouteurs milieu haut de gamme les plus fréquents : plus l'avg power required est grand plus cela pompera sur la batterie du lecteur mais aussi cela signifiera que pour tirer tout le potentiel du casque il faudra y adjoindre un ampli.
Le problème des HD 555 ou 595, outre que ça puisse trés bien aller avec ton S10, c'est que c'est surtout des casques dit de salon, à savoir peu d'isolation, un cable de 3 m et un look d'ET en pleine rue...:d


Message édité par Kroma X amorK le 26-09-2007 à 23:13:30
n°954
Manu348
Posté le 27-09-2007 à 00:40:47  profilanswer
 

N'oublions pas qu'un ampli casque sérieux vaut quelques centaines d'euros et se doit d'être branché sur le secteur pour avoir de la ressource... Et un casque semi-ouvert (et donc a fortiori ouvert) en dehors d'une pièce silencieuse ne donnera que de la bouillie entre source sonore et bruit ambiant.
 
Et puis l'écoute au casque n'est pas naturelle : notre cerveau est un très puissant analyseur des différences entendues par nos 2 oreilles. Un son arrivant de la gauche arrive plus tôt à l'oreille gauche (le son est très lent !) et il est filtré par le visage quand il arrive à l'oreille droite. Les mixeurs (musique, entre autres) mixent sur des enceintes, et tiennent donc compte (consciemment, inconsciemment, naturellement) de cela. L'écoute au casque transforme le mixage : les oreilles entendent 2 sources distinctes.
 
Mais bon, j'adore le Sony 7506.

n°955
nop
Posté le 27-09-2007 à 09:51:58  profilanswer
 

Oui mais en fait ce que je souhaite c'est casque sédentaire au possible pour écouter tranquillement chez moi donc autrement dit les modèles hd 555 et hd 595 ne me posent aucun problème.
Seulement, comme dit plus haut, j'ai acheté un peu précipitamment mon iriver s10 sans avoir pris la peine au préalable de cibler réellement mes besoins. Mon problème est que je suis facilement déconcentré parce ce qui m'entoure, bref je ne peux pas m'immerger totalement dans ce que j'écoute quand je voyage par transports communs. J'ai donc décidé de consacrer moins de temps à la musique mais de façon plus sérieuse ( assis dans mon divan tranquillement), autrement dit ECOUTER et non pas ENTENDRE ( pour moi une nuance intéressante).
 
Et je me répète mais tant pis, j'ai vraiment les boules de ne pas avoir la possibilité de lire le format FLAC. Apparemment en matière de lecteur audio, c'est le format "ultime".
Alors bon en partant de ce constat, les marques qui proposent des appareils qui lisent ce type de fichiers ne sont pas légions d'après ce que j'ai vu. En gros, ca se limite à trekstor et cowon. Ca restreint le choix mais pas tellement apparemment dans le sens ou visiblement chaque modèle cowon ne pourra pas fonctionner de la même manière avec tel ou tel casque...sans compter les gouts de l'utilisateur.
Mais bon, j'ai quand même un petit budget 100-150€ donc ca me limite aussi dans mes choix.
 
Dites, sincèrement, ca vaut la peine de mettre autant pour brancher un casque sur un lecteur comme cowon ou iriver? différence significative? Utilisation optimale des performances du casque?
 
Un " bon" casque, c'est pas plus réservé pour brancher sur  une installation hifi avec lecteur cd, ampli, enceintes?  (J'avais d'ailleurs testé 2 enceintes klipsch à 600€ la paire sur un lecteur et  ampli harman kardon, ca me revenait à 1500€ le tout. Ca serait peut être plus justifié?


Message édité par nop le 27-09-2007 à 10:18:35
n°957
Kroma X am​orK
Déviante
Posté le 27-09-2007 à 12:35:42  profilanswer
 

C'est bien rare que le casque ou les écouteurs valent plus chers que le lecteur chez la majorité des utilisateurs, ça devrait être le contraire.:d


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