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 Sujet :

Conseils pour un Home cinéma mini (Ampli AV + 2 enceintes)

 
n°607
floval
Posté le 09-06-2007 à 20:42:38  profilanswer
 

Bonjour,
Je cherche à m'équiper en home cinéma mais progressivement (à cause du coût  :) )
Pour l'instant, je dispose

  • d'une télé toute simple 16/9
  • d'un lecteur DVD assez basique

Ayant vendu récemment ma chaîne Hifi (Luxman LV113+Marantz CD-63+ Audio Référence 56DC), je souhaite acquérir un ampli Audio/Vidéo et 2 enceintes.
Après je changerai l'écran et le lecteur.
Les contraintes :

  • Placement dans le salon, pas un espace dédié et grande surface (> 50m2)
  • Pas d'enceintes colonnes, donc 2 petites enceintes (+ 1 caisson éventuellement ?)
  • Exigence importante en matière hifi (classique, indépendant, jazz), mais intéressé par le Home Cinéma
  • Ampli qui fasse Tuner et assez évolutif pour préparer l'avenir (HDMI ?)
  • Un budget très serré ! genre 800 euros (500 pour l'ampli et 300 pour les enceintes)

Voici les interrogations en cours :

  • Besoin d'HDMI (et la 1.3 ?)
  • Puis-je me passer d'un caisson de basse ? Me faut-il absolument des enceintes à bon rendement (genre 90dB et plus) ou un ampli efficace pourra compenser ?
  • Quid des marques suivantes pour l'ampli : Cambridge, Onkyo, Marantz, Harman, Sherwood ?
  • Quid des marques suivantes pour les enceintes : Boston, Acoustic, JM Lab, Klipsch, Highland ?

J'ai peur de taper dans l'entrée de gamme de ces marques. Mieux vaut aller dans des marques moins côtées ?
Je suis preneur de tout conseil, avis, expérience


---------------
Pentax K100D + Sigma 18-200
Canon Ixus 800 IS
mood
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Posté le 09-06-2007 à 20:42:38  profilanswer
 

n°617
neosilence​rs
Posté le 11-06-2007 à 19:01:49  profilanswer
 

salut floval ,
pourquoi ce petit ensemble !!!
http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=7853
ou celui là !!!
http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=7868
ou celui ci qui conviendrait peut-être mieux si tu peux te permettre de bon niveaux sonores sans gener tes voisins et vu la taille de ta piéce !!!
http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=7720
 
moi perso je possede un amplituner yamaha et j'ai jamais été déçu coupler avec des enceintes b&w de la serie dm !!!
sinon avant j'avais aussi un ampli tuner marantz et je peux te dire que le son marantz c'est quelque chose aussi !!! ;)  
 
si tu n'est pas trop loin de paris je te conseille d'aller écouter ces ensemble chez cobra si c'est possible pour te faire une idée !!! :)  :)


Message édité par neosilencers le 11-06-2007 à 19:13:00

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Pentax K10D + Sigma 17-70 + Tamron 70-300 + Pentax A 50f/2
n°618
floval
Posté le 11-06-2007 à 21:51:12  profilanswer
 

Merci Neosilencers, tu es sur tous les forums  :p !
La série Marantz SR4001 ou 5001 m'avait effectivement tapée dans l'oeil. Quant aux Cabasse, leur réputation n'est plus à faire
Je n'y connais pas grand chose mais le SR5001 est en HDM1.1, je crois. Est-ce que c'est génant sachant qu'on ne pourra pas 'upgrader' en 1.3 ?
Quant à ta suggestion d'aller faire un tour dans les magasins, elle était bien prévue, mais je voulais faire un petit tour sur les forums pour commencer à identifier quelques produits.
Je suis donc preneur d'autres magasins spécialisés (genre Hifissimo, Elecson KLS, ...), de forums, ...


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Pentax K100D + Sigma 18-200
Canon Ixus 800 IS
n°619
neosilence​rs
Posté le 11-06-2007 à 23:06:52  profilanswer
 

et oui si je peux aider un peu !!! :p  
tu as aussi magma qui est bien !!!
ben tu sais mon install date de 2003 sauf pour mes enceintes qui sont un peu plus vieilles !!!  
je passerais à l'écran plat d'içi un ou deux ans donc là je me suis pas encore trop rencardé là dessus !!!
c'est sur que la version 1.3 hdmi c'est mieux pour le futur avec tout ce qui se prépare !!!
par contre pour le rendement des enceintes prend minimum 90db !!!
si tu prends de enceintes à faible rendement et que tu compenses par un ampli plus puissant cela risque de te couter plus cher !!!
pour le caisson ça dépend de la capacité de tes enceintes principal à descendre dans le bas du registre du grave !!!
sinon tu ne ressentiras pas beaucoup les impacts des scenes forte des films comme au ciné!!! :)  
moi perso je n'en ai pas de caisson mes principales descende assez bas !!! ;)


Message édité par neosilencers le 11-06-2007 à 23:10:03

---------------
Pentax K10D + Sigma 17-70 + Tamron 70-300 + Pentax A 50f/2
n°623
floval
Posté le 14-06-2007 à 20:05:10  profilanswer
 

Retour d'expérience sur une visite de magasin
En passant par St-Lazarre, j'ai fait un petit tour à Hifissimo pour avoir l'avis d'un spécialiste sur mon cas.
 
Les -

  • Discours un peu puriste (ampli sert à amplifier, pas de fioriture)
  • Tendance à m'orienter vers des systèmes hors budget (mais selon lui, seule façon de répondre à mes exigences et dans la continuité de mon précédent système)
  • Auditorium non disponible, pas pu faire d'écoute  :fou:  


Les +

  • Très bon accueil (on est allé ds un bar et il m'a offert un café ) :)  
  • Bons conseils en général et a pris son temps


En résumé, il dit qu'il faut investir dans les enceintes. Pour l'ampli, je suis dans les clous avec un modèle Cambridge (540R) ou NAD dans une fourchette de 500-700 euros mais pour les enceintes, il dit plutôt 450 euros par enceinte ! (genre Jean marie Reynaud - Twin), soit un système à 1500 euros (le double du prévu)
 
En résumé, ma quête continue ...


---------------
Pentax K100D + Sigma 18-200
Canon Ixus 800 IS
n°624
neosilence​rs
Posté le 14-06-2007 à 20:18:50  profilanswer
 

la base de tout install c'est l'amplification !!!
nad oui ce sont de trés bon ampli !!!
jmr c'est une trés bonne marque mais attention à l'association avec l'ampli c'est un peu plus exigent que ce que je t'avais proposé !!!
ben tiens moi au courrant !!! ;)


Message édité par neosilencers le 14-06-2007 à 20:19:20

---------------
Pentax K10D + Sigma 17-70 + Tamron 70-300 + Pentax A 50f/2
n°627
infotox
rien ne sert de courir
Posté le 15-06-2007 à 23:34:31  profilanswer
 

floval a écrit :

Retour d'expérience sur une visite de magasin
En passant par St-Lazarre, j'ai fait un petit tour à Hifissimo pour avoir l'avis d'un spécialiste sur mon cas.
 
Les -

  • Discours un peu puriste (ampli sert à amplifier, pas de fioriture)
  • Tendance à m'orienter vers des systèmes hors budget (mais selon lui, seule façon de répondre à mes exigences et dans la continuité de mon précédent système)
  • Auditorium non disponible, pas pu faire d'écoute  :fou:  


Les +

  • Très bon accueil (on est allé ds un bar et il m'a offert un café ) :)  
  • Bons conseils en général et a pris son temps


En résumé, il dit qu'il faut investir dans les enceintes. Pour l'ampli, je suis dans les clous avec un modèle Cambridge (540R) ou NAD dans une fourchette de 500-700 euros mais pour les enceintes, il dit plutôt 450 euros par enceinte ! (genre Jean marie Reynaud - Twin), soit un système à 1500 euros (le double du prévu)
 
En résumé, ma quête continue ...


 
1500 euros le café!!!nondoudiou!!
je veux pas te pourir le moral  :cry: mais pour 800e tu pourra jamais viser ces grandes marques,tu devra rester dans des marques généralistes et revoir ts ambitions à la baisse,tu ne pourra jamais avoir un ensemble du même niveau que celui que tu avait :cry:  :cry: ,800e ça doit être le premier prix rien que pour l'ampli luxman et je te parle pas de l'audiophile je te parle du 5.1. :cry:  :cry:  :cry:  
vise un sony un pioneer,yam,denon à 500e et tape dans des enceintes bibliothèque genre wharfedale,mission,ou mordaunt short qui est associé à marantz.
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R1907.html
http://www.hifissimo.com/store/sea [...] ml&0=29636
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -N600.html
il te faut au moins ça pour tes 50m²
les enceintes:
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] _CR57.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] sEvo1.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] Elite.html
j'ai pris celles-ci pour leur rendement (89-90db) en dessous tu risque de pousser plus tes amplis et de saturer en voulant remplir ta grande pièce.--->3db de - c'est la puissance divisée par 2
en gros avec des enceintes à 90 db ton potentiomètre sera sur le cran 2, si tu passe à des enceintes à 87db ton potard sera sur le cran 4 pour avoir une pression accoustique équivalente.j'espère que c'est assez simple.
le caisson:
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ub200.html
le minimum requis pour remplir ta pièce
allez,bon courage.

n°632
floval
Posté le 16-06-2007 à 14:22:50  profilanswer
 

infotox a écrit :

1500 euros le café!!!nondoudiou!!
je veux pas te pourir le moral  :cry: mais pour 800e tu pourra jamais viser ces grandes marques,tu devra rester dans des marques généralistes et revoir ts ambitions à la baisse,tu ne pourra jamais avoir un ensemble du même niveau que celui que tu avait :cry:  :cry: ,800e ça doit être le premier prix rien que pour l'ampli luxman et je te parle pas de l'audiophile je te parle du 5.1. :cry:  :cry:  :cry:  
vise un sony un pioneer,yam,denon à 500e et tape dans des enceintes bibliothèque genre wharfedale,mission,ou mordaunt short qui est associé à marantz.
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R1907.html
http://www.hifissimo.com/store/sea [...] ml&0=29636
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -N600.html
il te faut au moins ça pour tes 50m²
les enceintes:
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] _CR57.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] sEvo1.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] Elite.html
j'ai pris celles-ci pour leur rendement (89-90db) en dessous tu risque de pousser plus tes amplis et de saturer en voulant remplir ta grande pièce.--->3db de - c'est la puissance divisée par 2
en gros avec des enceintes à 90 db ton potentiomètre sera sur le cran 2, si tu passe à des enceintes à 87db ton potard sera sur le cran 4 pour avoir une pression accoustique équivalente.j'espère que c'est assez simple.
le caisson:
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ub200.html
le minimum requis pour remplir ta pièce
allez,bon courage.


Merci pour tes encouragements  :)  
Quand on regarde les enceintes bibliothèques de Son-Vidéo, on en trouve pas mal dans mon budget (je peux monter à plus de 400 euros pour les enceintes), ce qui ferait un budget global de 1000 euros :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ntes2.html
Concernant le rendement, je confirme, je recherche au-dessus de 90dB (mes Audioref faisaient 95 ... :sarcastic: )
Le vendeur d'Hifissimo suggérait éventuellement de les passer à l'arrière après, une fois de meilleures achetées pour le devant.
Et je pensais effectivement à des Triangle Elite ou Titus, des Elipson Horus Z2 ou des Klipsch RB-61
 
Concernant l'ampli, merci pour tes suggestions. Tu ne cites pas Onkyo, ni Marantz. C'est exprès ?

Message cité 1 fois
Message édité par floval le 16-06-2007 à 14:24:41

---------------
Pentax K100D + Sigma 18-200
Canon Ixus 800 IS
n°635
infotox
rien ne sert de courir
Posté le 16-06-2007 à 22:13:04  profilanswer
 

floval a écrit :

Merci pour tes encouragements  :)  
Quand on regarde les enceintes bibliothèques de Son-Vidéo, on en trouve pas mal dans mon budget (je peux monter à plus de 400 euros pour les enceintes), ce qui ferait un budget global de 1000 euros :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ntes2.html
Concernant le rendement, je confirme, je recherche au-dessus de 90dB (mes Audioref faisaient 95 ... :sarcastic: )
Le vendeur d'Hifissimo suggérait éventuellement de les passer à l'arrière après, une fois de meilleures achetées pour le devant.
Et je pensais effectivement à des Triangle Elite ou Titus, des Elipson Horus Z2 ou des Klipsch RB-61
 
Concernant l'ampli, merci pour tes suggestions. Tu ne cites pas Onkyo, ni Marantz. C'est exprès ?


 
non pas du tout je ne t"ai fais que des suggestions,ce sont deux trés bonnes marques mais ça aurait été trop long,
je conseille marantz pour la musique mais pas trop pour le hc,onkyo est plus polyvalent à mon gout mais je n'aime pas leur esthéthique,question de gout.
j'aurais pu te proposer du sony ou du pioneer mais là on et vraiment loin de luxman.
pour les enceintes à 400e les elipson sont trés bien,un peu chères à mon gout mais avec un bon rendement c'est vrai (elipson est coutumier du fait)
sinon je peux te suggérer:
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] rABR2.html
je suis assez d'accord avec le relevé de presse
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] _CR77.html
je te les recommande vivement
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] s705V.html
grave clair et ferme,aigus excellents
 
si tu peux faire une écoute en magasin n'hésite pas il n'y a rien de mieux pour se faire une idée.
voili,voilou

n°636
neosilence​rs
Posté le 16-06-2007 à 23:24:26  profilanswer
 

attention j'ai eu un onkyo et si tu aimes les bonnes basses bien profondes passe ton chemin !!!


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Pentax K10D + Sigma 17-70 + Tamron 70-300 + Pentax A 50f/2
n°637
Manu348
Posté le 17-06-2007 à 14:43:50  profilanswer
 

Petite précision quand même : il y a bien moins de différences sonores entre 2 amplis de gammes différentes qu'entre 2 paires d'enceintes. A mon avis, il faut privilégier les enceintes si l'on veut investir peu. Quitte en effet à les faire passer en enceintes arrière plus tard si on passe au 4.0, 4.1, 5.0 ou 5.1. (le 4.0 étant un excellent compromis pour un home-cinema d'entrée de gamme).

n°638
neosilence​rs
Posté le 17-06-2007 à 18:28:16  profilanswer
 

je suis pas d'accord on trouve vraiment une différence entre deux  amplis surtout de marques différente et moi je pense ,que l'ampli est aussi important que les enceintes ,par experience !!!
aprés celà dépend peut-etre de l'oreille de chacun c'est pour celà que rien ne peux remplacer une bonne écoute du materiel !!!


Message édité par neosilencers le 17-06-2007 à 18:30:11

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Pentax K10D + Sigma 17-70 + Tamron 70-300 + Pentax A 50f/2
n°642
Manu348
Posté le 19-06-2007 à 22:50:26  profilanswer
 

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de différences entre 2 amplis ! Simplement, elles sont bien moindres qu'entre 2 paires d'enceintes.
 
Ne prenons que la courbe de réponse (même si elle est loin d'être suffisante à définir la "couleur" d'un ampli ou d'une enceinte) : elle est quasi-plate pour tous les amplis du marché. C'est très loin d'être le cas des enceintes.  
 
Entre 2 amplis, la différence se jouera (dans des conditions normales d'utilisation) sur la dynamique, la vivacité. Quand cette dynamique varie en fonction de la plage de fréquence, on a alors l'impression que cet ampli a une courbe de réponse accidentée; ce n'est pourtant pas le cas.
C'est évidemment vrai aussi des enceintes, mais elles ont en plus une courbe de réponse en régime permanent très loin de la perfection. Sans compter que l'acoustique de la pièce autour de l'enceinte peut faire varier énormément ses caractéristiques.

n°646
neosilence​rs
Posté le 20-06-2007 à 21:24:02  profilanswer
 

oui c'est sur que la piéce joue un role dans le rendu sonore suivant le type de revetement !!! :)  
mais bon quand je suis passé d'un ampli marantz à un onkyo avec les mêmes enceintes et la même piéce d'écoute le différence était flagrante !!! :wahoo:  
d'ailleur je m'y suis pas fait et au bout de 8 mois j'ai revendu le onkyo !!! :pfff:  
c'est pour ça que je dit que l'ampli est aussi important que les enceintes !!! ;)

Message cité 1 fois
Message édité par neosilencers le 20-06-2007 à 21:26:37

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Pentax K10D + Sigma 17-70 + Tamron 70-300 + Pentax A 50f/2
n°647
floval
Posté le 20-06-2007 à 21:58:28  profilanswer
 

neosilencers a écrit :

oui c'est sur que la piéce joue un role dans le rendu sonore suivant le type de revetement !!! :)  
mais bon quand je suis passé d'un ampli marantz à un onkyo avec les mêmes enceintes et la même piéce d'écoute le différence était flagrante !!! :wahoo:  
d'ailleur je m'y suis pas fait et au bout de 8 mois j'ai revendu le onkyo !!! :pfff:  
c'est pour ça que je dit que l'ampli est aussi important que les enceintes !!! ;)


Je vais mettre tout le monde d'accord :)  
L'important est le couple Ampli-Enceintes ! Avec un ampli un peu 'mou', il faut mettre des enceintes qui ont de la dynamique.
Mais curieusement, Onkyo ou Marantz ne sont pas reconnus pour être très différents :
http://www.le-homecinema.com/couple.php
Mais tout est question d'avis personnel : chacun doit juger en écoute live pour prendre ce qui lui convient ...


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Pentax K100D + Sigma 18-200
Canon Ixus 800 IS
n°648
neosilence​rs
Posté le 20-06-2007 à 22:37:42  profilanswer
 

tout à fait l'écoute y'a que ça de vrai !!!
aprés d'une personne à une autre celà peut être trés subjectif !!!


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Pentax K10D + Sigma 17-70 + Tamron 70-300 + Pentax A 50f/2

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