Bonjour, je viens de remarquer une phrase qui m'a un peu étonné dans l'article sur le téléviseur Sony KDL-32W4000 :
 

Sauf erreur de ma part, il s'agit ici d'un téléviseur LCD et non CRT. Et je vois mal comment un moniteur LCD pourrait scintiller puisqu'il n'a pas de rafraichissement ni de balayage (sauf technologies bizarres qui font clignoter les tubes). Je croyais justement que l'intérêt du mode 100Hz était d'ajouter des images supplémentaires par interpolation, et d'augmenter artificiellement la fluidité afin de réduire la rémanence perçue.
 
Maintenant je ne suis pas un expert et je n'ai jamais eu de téléviseur LCD entre les mains, donc je n'ai peut-être rien compris, quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
Merci  

C'est en fait le motionflow qui ajoute des images intermédiaires il me semble. Reste qu'effectivement je vois mal comment ça pourrait scintiller.
Je pense que les 2 technologies sont liées, c'est à dire qu'on n'a pas de motionflow sans 100 Hz, et inversement.

j'ai un sharp en 100 Hz et l'objectif est d'améliorer la fluidité de l'image.

Ca fait plaisir de voir qu'il y en a qui s'intéressent à la physique. Ca évite de se faire promener par des vendeurs qui n'y connaissent pas grand chose (enfin, ceux qui m'ont "renseigné", si je puis dire !).
 
Le MotionFlow permet effectivement d'ajouter des images intermédaires (calcul de la TV) pour améliorer la fluidité. Il est également fourni avec le 100Hz chez Sony, mais ce sont bien 2 choses différentes.
 
Maintenant, la question de BlueScreenJunky reste entière, et je ne comprends pas non plus comment cela peut arriver. Est-ce que les cristaux liquides repassent par l'état "noir" entre chaque image ? Je trouverais ça étrange... Idem pour les plasmas d'ailleurs.
 
J'ajoute au passage qu'à partir de 24Hz, la persistence rétinienne crée l'illusion du mouvement, et que vers 65Hz, on ne peut plus faire des différences entre les images. Donc pourquoi aller au delà ?

 
Tout simplement parce que c'est faux.
 
L'oeil fait la différence, même à plus de 60 Hz. C'est bien plus compliqué que ça, et les 24/25 FPS crées l'illusion du mouvement uniquement au cinéma. Avec un LCD c'est encore autre chose.
 
Un élément de réponse ici : http://www.nofrag.com/2003/nov/24/8629/
 
Ca parle un peu de jeux vidéo, mais le principe reste le même dans les grandes lignes.

D'ailleur les "pgm" a cs demande toujours qu'il y ait des ecran CRT qui rafraichissent a plus de 120Hz (voir meme plus ) dans les LANs alors qu'on leur propose generalement de nos jours plus que des LCD ( et pas des mauvais pourtant )  
Donc c'est que ca doit bien faire qqe chose ...  
 
Perso je vois une difference entre 60 et 100Hz sur des CRT mais apres pour moi 120 - 150-200 c'est du pareil au meme  
 
 
Par contre sur une tele LCD 50Hz ou 100Hz je vois pas de difference ... bizzare

Le CRT fonctionne avec un balayage, c'est pour ça que tu vois une grosse différence.
 
Sur du LCD pour que ça soit intéressant il faut que l'écran affiche beaucoup d'images en mouvements rapides, ce qui est typiquement le cas des FPS où le joueur fait régulièrement des rotation très rapides, et des demi tours. A ce moment le gain est intéressant, pourvu que l'ordinateur suive la cadence de plus de 60 FPS.

On m'aurait menti alors ?!
 
Merci eXploDead, un super article !
 
Par rapport à ton dernier post, c'est vrai que l'affichage progressif des LCD rend déjà mieux la fluidité des mouvements pour une même fréquence par rapport à un CRT. Mais comme tu le dis, il faut une source qui envoie un haut FPS. Est-ce le cas sur les jeux PS3 par exemple ? Je n'avais jamais lu que le 100Hz MotionFlow permettait justement d'améliorer la qualité des jeux du style Quake.
 
Si j'en crois l'article, pour les jeux de course, on recourt à des effets de flou comme pour le cinéma. Est-ce le cas pour GT5 par exemple ?
 
Bullseyeg, ton pseudo trahi ton caractère de "fragueur" ! Mais si tu sais qu'à CS on demande des hauts rafraichissements, est-ce qu'il en va de même pour les jeux de course ?

En général sur consoles les jeux sont conçus pour fonctionner à 60 FPS pour la majorité, c'est un peu une norme de qualité chez pas mal de développeurs. J'ai donc un peu de mal à voir l'intérêt du 100 Hz dans le cas des jeux console car si le téléviseur calcule des images intermédiaires, finalement ça sera peut-être plus fluide, mais ça ne sera pas des images calculées par le jeu d'une part, d'où un résultat aléatoire, et surtout ça risque d'introduire un retard à l'affichage conséquent ! Il faudrait calculer ce retard sur une TV avec ce genre de technologies activé pour voir si ça ne génère pas trop d'input lag, même si sur console ça doit passer relativement inaperçu.
 
Sur les jeux des courses, l'effet de flou est là pour donner une meilleure impression de fluidité dans le cas où le nombre de FPS est faible. Ca ajoute un effet plus ou moins sympa aussi.
 
Pour moi le 100 Hz est réellement important sur PC, mais les constructeurs ne sont pas trop décidés à nous sortir de tel écrans. Il faudra attendre l'après LCD je pense. En OLED peut-être ?

Concernant les jeux de course je ne suis pas un expert ( j'y jou plus pour le fun et pas pr la compet ac une team etc )
 
Ce que je peux te dire c'est que je jou a trackmania nations forever ( il me semble l'un des seul jeux de course a etre joue en compet , en tout cas concernant l'eswc )  sans probleme sur mon portable (dell1520)
Tandis que quand je jou a CS 1.6 je ressend vraiment un manque ,( assez inexplicable ) mais je pense que c'est le manque de Hz effectivement  
 
Mais il faut bien dire que CS avec Q3 font partis des fps  les plus rapide  et donc la ou le manque de Hz se fera cruellement sentir
 
Quand je jou a des FPS du style , crysis,fear etc le jeux est tellement plus lent que je ne ressend pas pour ma part un manque de Hz
 
Bref pour revenir au jeux de caisses , quand j'etais aller a l'eswc l'annee derniere  il me semble que les joueurs de trackmania etait reste sur des ecrans LCD tandis que les joueurs de FPS avaient vivement proteste en disant que c'etait injouable meme sur des LCD a 500roro . Finalement les organisateurs ont du trouve en 4 eme vitesse des CRTs .
 
 
La PS3 je souhaite me l'acheter bientot , mais je ne pense pas qu'il y est de FPS et encore moins de jeux de course ou les 100Hz soient necessaires ou tout de moins recommandes  
Ayant GT4 sur PS2 meme avec une voiture a 400Km/h c'est toujours 10 fois ou 100 fois ( je donne des chiffres au hasard hein ) moins rapide qu'un brusque mouvement de souris qui devra etre affiche directement sur l'ecran , surtout que maintenant les souris atteignent des taux de rafraichissement allant de 200 a 1000hz  
 
Donc ma reponse serait qu'un tres haut taux de rafraichissement n'est pas necessaires pour un jeux de course . Le jeux sera pas moins bon c'est sur mais est-ce qu'il y aura une grande difference ... je ne pense pas
 
Si on me proposait par exemple le 32W4000 avec  option :motion flow et 100Hz pour 50euros de plus , je prendrai probablement cette option
 
Mais pour 200 euros de plus non , voila
 
 
Concernant le flou dans les jeux c'est un peu la mode en ce moment ( et depuis pas mal de tps ) donc probablement qu'il y en aura dans GT5

je pense qu'il convient de séparer les analyses effectuées par des revues ou un site comme celui ci, avec des tests trés poussés ce qui n'est pas illogique non plus, et le besoin réel des utilisateurs lambda.
 
je parle du grand public et non des hard core gamers bien entendu.
 
j'ai une Sharp 32 pouces 100 hz (mais peut importe) dans mon bureau avec une 360 connectée en HDMI et toute ma petite famille me squatte ce beau matériel, et y compris pour la TNT.L'image est superbe y compris sur des divx.....
 
je peux enfin !!!! accéder à ma Sony CRT dans mon salon, tout ça pour dire que les constructeurs ont beaucoup d'arguments marketing à nous vendre mais je doute de l'utilité réelle de tous ces dispositifs, surtout sur des diagonales comme le 32.
 
je crois qu'il faut bien cerner l'utilisation de ce matériel et s'équiper en fonction de ses réels besoins.

C'est cool ! Vous me rassurez ! Etant donné que mon package sera 40 ou 46W4000 et PS3 (pour GT5 !), je n'ai donc pas lieu de m'inquiéter.
 
J'ai aussi GT4 sur PS2. Bullseyeg, qu'est-ce que tu as comme écran ?
 
Et pour les images sportives : du genre la balle de tennis à Roland-Garros, on arrive à bien la voir sans le 100 Hz ? C'est pas trop le genre d'image qu'on peut voir en magasin. C'est vrai que les macros de fleurs c'est joli, mais bon...

Dans ma chambre j'ai une ptite tele 33cm et dans le salon une 55cm ( cathodique toute les 2 ) et bientot un sony W4000 40 ou 46" ( pr le salon biensur )
Mais GT4 j'y jou plus depuis longtemps ( mais je compte bien reprendre avec GT5 )  
 
 
Concernant la balle de tennis je pense que ca depend de l'angle de la camera , si c'est un gros plan ou un plan large de tout le terrain
Si c'est un plan serre ou on vois que la raquette du mec et la balle pendant qu'il fait son service je pense que nos yeux ne peuvent pas voir  la balle partir ( on verra une trace jaune et encore )  
 
mais si c'est un plan large oue
 
Les cameras de 3000 fps peuvent capter un tir de fusil mais si on laisse l'image tel quel on verra tj rien ^^ , faut qu'ils divise le nmbre d'image par 100 et la on verra la balle de fusil de facon fluide a 30fps
 
 
EDIT : la je viens de penser a un truc , la manette PS3 est sans fil ? Nan parce que si c'est le cas ,  ca se trouve le delais, meme infime soit-il , il faudrait le rajouter au delai d'affichage a l'ecran . Bref meme avec un ecran  ultra reactif  
on aura tj un decalage

J'ai déjà eu des manettes infra-rouges (... sur Méga Drive,    !). Je n'ai jamais été inquiété par le retard, si cela va moins vite que le fil, ni sur des jeux de courses, ni sur des jeux comme street fighter. Maintenant, je n'ai jamais joué à des FPS (si ça existait à l'époque !!!). Franchement, c'est plutot des jeux à réserver à l'ordi, ou alors avec clavier et souris sur la console !
 
Balle de Roland-Garros : oui, c'est surtout pour le classique plan large. C'est quand même pas top si on voit pas la balle du match, mais visiblement, tu n'as pas l'air inquiet !
 
40 ou 46W4000, puis GT5 sur PS3... Ca me rappelle quelqu'un !    
 
Comment tu vas faire pour trancher sur la diagonale ? Moi je commence à y perdre mon latin !