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Aliasing, pourquoi?

 
n°29354
pequillos
Posté le 30-05-2008 à 11:02:45  profilanswer
 

Salut tlm !
 
J’ai besoin d’explications à propos de l’aliasing… Je pensais que cet artefact qui fait briller les images, en particulier avec les consoles de jeux, était dû essentiellement à la mauvaise définition de nos vieilles télés cathodiques. Or quelle déception de voir de beaux écrans Full HD briller de milles feux, encore pire que ma vieille Samsung qui a fait la guerre ! Alors, ça vient d’où ? La HD n’y peut rien ? Si ça vient des consoles, comment ce fait-il que des bêtes de courses comme les next gen nous donnent de l’aliasing comme au bon vieux temps ?
 
Qqun peut me renseigner ?

mood
Publicité
Posté le 30-05-2008 à 11:02:45  profilanswer
 

n°29359
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 30-05-2008 à 11:28:56  profilanswer
 

L'aliasing ? Pourquoi ?
 
 
 
 
Paaaaaarrrrcceeeee quuueeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!
 
 
http://img90.imageshack.us/img90/7717/oranginarougeuu2.jpg
 
 
 
C'est simple, plus la différence entre la résolution du jeu et celle de la TV est élevée, plus tu as de risque d'avoir de l'aliasing si ta TV ne gère pas très bien ce problème. Le truc c'est que sur consoles, très peu de jeux sont développés en 1080p. En général ils sont en 720p (GTA4 360), et encore ça peut être moins, comme le 630p de GTA4 sur PS3. Après il y a un upscaling de la console ou de la TV, ou directement fait avant dans le jeu, et forcément il y a de l'alisasing. Même si le jeu est en 1080p, il peut y avoir plus ou moins d'aliasing selon ce que les développeurs ont choisi, car ils peuvent utilisé l'antialiasing du GPU de la console mais ne le font pas tout le temps, ou tout du moins pas beaucoup pour garder un max de performances.


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n°29416
hiwyx
Posté le 31-05-2008 à 11:57:57  profilanswer
 

Oula, tu devrais revoir la définition de l'aliasing explodead, rien à voir...
Les jeux sur pc ont beau être adaptés à toutes définitions, il y a encore de l'aliasing, c'est plus lié "aux pixels" qu'à la résolution, en gros chaque pixel n'affiche qu'une seule couleur, et malheur, sont carrés, pour faire une ligne diagonale, on voit donc un effet d'escalier, seule solution pour y remédier : utiliser des algorithmes de lissage qui va utiliser des couleurs moyennes, avec les pixels autour pour donner l'impression que c'est bien une jolie diagonale. Au final c'est beau mais ça rend un effet un peu "flou" et surtout ça consomme beaucoup de ressource puisque c'est fait en temps réel.
Mais bon il y a des explications beaucoup plus pointues partout sur le web.

n°29420
infotox
rien ne sert de courir
Posté le 31-05-2008 à 12:15:08  profilanswer
 

moi perso,je considère les deux réponse comme valable

n°29422
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 31-05-2008 à 12:20:22  profilanswer
 

hiwyx a écrit :

Oula, tu devrais revoir la définition de l'aliasing explodead, rien à voir...
Les jeux sur pc ont beau être adaptés à toutes définitions, il y a encore de l'aliasing, c'est plus lié "aux pixels" qu'à la résolution, en gros chaque pixel n'affiche qu'une seule couleur, et malheur, sont carrés, pour faire une ligne diagonale, on voit donc un effet d'escalier, seule solution pour y remédier : utiliser des algorithmes de lissage qui va utiliser des couleurs moyennes, avec les pixels autour pour donner l'impression que c'est bien une jolie diagonale. Au final c'est beau mais ça rend un effet un peu "flou" et surtout ça consomme beaucoup de ressource puisque c'est fait en temps réel.
Mais bon il y a des explications beaucoup plus pointues partout sur le web.


 
Je sais très bien ce qu'est l'aliasing. Ce que je disais c'est que forcément sur une grande TV l'effet est encore plus visible ! D'autant plus que plus la résolution est basse, et plus ça se voit, je l'ai pas inventé et c'est tout à fait logique.


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n°29434
hiwyx
Posté le 31-05-2008 à 14:15:13  profilanswer
 

Je suis d'accord avec ce que tu dis mais ça ne répondait pas vraiment à sa question puisque lui parlait de sa vieille télé à tube Samsung, bref on s'en fou :)

n°29437
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 31-05-2008 à 14:39:42  profilanswer
 

En fait il voulait savoir pourquoi on voyait encore plus l'aliasing sur une Full HD par rapport à une vieille cathodique.
 
La définition élevée d'une Full HD y est pour beaucoup. C'est beaucoup plus détaillé, donc forcément on voit plus les défauts, surtout sur une source ou un jeu avec une résolution plus basse que le téléviseur doit mettre à l'échelle. L'aliasing habituel est encore plus prononcé quand le téléviseur doit en plus upscaler la source. A noter également que sur PS3 (s'il parlait d'elle pour la bête de course Next Gen), beaucoup de jeux ont le défaut d'avoir beaucoup d'aliasing. Apparemment le dernier Metal Gear Solid 4 n'échappe pas à la règle (voir InpactVirtuel pour le test).
 
Bref, le problème n'est pas de savoir comment fonctionne l'aliasing (ton explication est assez simple et convient bien), mais surtout de comprendre pourquoi on le voit encore plus sur une TV Full HD malgré l'utilisation d'une console nouvelle génération.


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n°29442
pequillos
Posté le 31-05-2008 à 16:30:27  profilanswer
 

hiwyx a écrit :

Oula, tu devrais revoir la définition de l'aliasing explodead, rien à voir...
Les jeux sur pc ont beau être adaptés à toutes définitions, il y a encore de l'aliasing, c'est plus lié "aux pixels" qu'à la résolution, en gros chaque pixel n'affiche qu'une seule couleur, et malheur, sont carrés, pour faire une ligne diagonale, on voit donc un effet d'escalier, seule solution pour y remédier : utiliser des algorithmes de lissage qui va utiliser des couleurs moyennes, avec les pixels autour pour donner l'impression que c'est bien une jolie diagonale. Au final c'est beau mais ça rend un effet un peu "flou" et surtout ça consomme beaucoup de ressource puisque c'est fait en temps réel.
Mais bon il y a des explications beaucoup plus pointues partout sur le web.


 
OK, je comprends bien ton explication. Mais alors pourquoi ne voit-on pas d'aliasing en regardant un film par exemple? J'ai l'impression que c'est un symptôme caractéristique, ou en tous cas visible, sur les sources de jeux vidéos...

n°29449
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 31-05-2008 à 21:49:41  profilanswer
 

Sur un film c'est différent, mais on rentre plus dans le technique là. En fait ça va alors dépendre de l'encodage, et un film en fait c'est un peu comme de la 2D animée, contrairement à un jeu où un ligne doit être calculée différemment pour être afficher. C'est pas facile à expliquer comme ça, mais comme les films sont en quelque sorte précalculés (si on peut dire), lors de l'encodage c'est géré différemment d'un affichage 3D.
 
J'ai vraiment du mal à expliquer simplement. Si quelqu'un a une explication simple à donner il peut le faire, car perso si je connais très bien comment ça fonctionne, j'ai quand même du mal à l'expliquer simplement.


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