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 Sujet :

Clouding & effet mura

 
n°20380
bpm92
Posté le 03-01-2008 à 13:18:07  profilanswer
 

Voici quelques échanges vu sur un autre forum... (Le topic date d'environ 1 an...)
 

sur certains forums anglophones, il est fait mention d'un nouveau firmware de Sony pour corriger les problèmes d'effets mura sur les 40/46W2000 et X2000


Problème identique avec un TV acheté en décembre!
J' ai contacté le Service Consommateur Sony et j' attends leur réponse demain ou après demain.


Suite à votre mail, je vous informe que le phénomène que vous décrivez ne constitue pas un dysfonctionnement du KDL-40W2000.
 
Sony fabrique ses téléviseurs LCD selon des caractéristiques les plus élevées. Cet effet est inhérent à la technologie de l'affichage à cristaux liquides.
 
Les panneaux LCD sont assemblés avec une très grande précision mais si un panneau a même une quantité minuscule d'effort entre la feuille de verre et la partie optique, cela créé une différence de phase qui se traduit par ces tâches.
 
En utilisant le téléviseur pendant un moment, ce phénomène fini par s'estomper. En outre, si le capteur de lumière est utilisé, la luminosité sera ajustée automatiquement et le phénomène est quasiment inexistant.
 
Ce symptôme est visible uniquement dans les premières heures d'utilisation et finit par disparaître complètement. Je vous propose donc d'attendre quelques semaines, et si le phénomène ne s'estompe pas, n'hésitez pas à nous contacter de nouveau."
 
Utiliser le capteur , hors de question !
l'image est pourrie si on l'utilise ...
La seule façon c'est de jouer sur le retro-éclairage et l'economie d'énergie.
Et passer la configuration à expert pour le réglage de l'image.
J'ai aussi bricolé avec le menu service.
 
Mais c'est bien un problème d'assemblage.


En ce qui concerme mon téléviseur, c' est complètement faux!!
Il a maintenant 2 mois d' utilisation soit 250 heures de fonctionnement et "les nuages "sont toujours là....!


Je voudrais expliquer une petite chose ... Je pense que vos téléviseurs n'ont absolument pas de problème, c'est simplement que la source entrante ( antenne, cable... ) n'a pas la resource nécessaire pour avoir cette qualité HD.Un écran FullHD n'est pas vraiment ''prévu'' pour un cable antenne traditionel.
 
L'effet Mura est dût justement à ce manque de résolution du signal entrant. C'est le traiment de l'affichage qui creer l'effet nuage. Comme l'image manque '' information'' à afficher il compense en ajoutant des pixels, des zones de couleurs.
 
C'est un phénomène trés connu dans le domaine des écrans LCD.
On ne peut pas vraiment y remédier, la seule solution est de fournir a votre écran la meilleure source. De préférence une source digitale. ( Parabole, DVD ).
Là encore on obtient une belle image mais pas encore la meilleure. Pour apprécier la plus belle des images il faut leur fournir une vrai source HDcomme par exemple: Le BlueRay ( remplacant du DVD ), le HD-DVD commencent à faire son apparition, et certain bouquet satellite propose une compatibilité HD.
 
Les seuls conseils que je peux vous donner c'est de manipuler les réglages, de connecter vos elements avec des cables de qualité. Cela aurra pour effet de réduire voire limiter l'effet nuage, sans pour autant espérer un miracle.


Je ne suis pas technicien mais ce que je constate,c' est que ce clouding est totalement indépendant de la source.........
Il est présent sur l' ecran sans source connectée...
Il est présent avec une source tv numérique
il est présent sur une source dvd hdmi 1080 i et je dirais même que plus la source est de qualité plus ce clouding transparait sur les images noires
(ce qui parait logique car plus le noir est intense plus la pollution nuageuse ressort......)
Si ce phénomène est normal, on se demande pourquoi Sony étudierait un firmware pour atténuer ce problème.


alors là, je ne suis pas d'accord :
 
j'ai un DENON DV-1930 qui upscale en 1080p un DVD.
Je suis en réglage full pixel pour l'entrée correspondante.
 
Si je mets tout au taquet (luminosité, contraste, retro-éclairage ...), sur le noir, j'ai toujours l'effet clouding.
Pour moi, c'est bien un problème d'assemblage (genre pression différente sur la dalle lcd).
Cela apparait à deux coins et légèrement décentrée par rapport au centre de l'écran.
En plus, sur des forums anglophones, de nombreux clients ont aussi ces soucis sur le 40XW/46XW.
Certains parfois ont échangés 3 ou 4 fois leur écran avant d'avoir un noir uniforme.


La pression ne doit pas etre la meme aux endroits ou cela apparait et peut-etre qu'avec le temps effectivement la pression se relache.
Certains ont meme devissé un peu l'arrière de l'écran pour faire disparaitre le phénomène.
 
C'est suite à un mail du support de Sony US, que les sites mentionnant le problème du clouding ont annoncé un firmware dispo pour février.


 
 
J'ai ce problème dans le coin supérieur droit de mon écran (D3000)... c'est léger mais si je pouvais obtenir un noir uniforme, ce serait encore mieux...  
 
Certains d'entre vous ont ils réussi à supprimer ce défault... soit en modifiant le menu service, soit en jouant sur la pression des vis ? Existe t'il une solution miracle... ? Certains parlent aussi de masser la dalle... ?  :??:  
Lesnumériques ont ils eu vent de ces histoires de firmware... ?  :??:

mood
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Posté le 03-01-2008 à 13:18:07  profilanswer
 

n°20392
bpm92
Posté le 03-01-2008 à 16:49:00  profilanswer
 

Bien évidemment, ce topic n'est pas réservé aux possesseurs d'écrans sony... avis à tous les macgyvers de l'image...  ;)


Message édité par bpm92 le 03-01-2008 à 16:49:24
n°20399
bpm92
Posté le 03-01-2008 à 17:50:24  profilanswer
 

Pour ce qui ignore ce qu'est l'effet mura, voici une image le représentant...
 
http://www.fastm.com/misc/SonyKDL-46XBR2_Clouds_m1.jpg
 

n°20400
galaad861
Posté le 03-01-2008 à 17:53:01  profilanswer
 

pourquoi ne pas faire changer ton écran sous garantie ? as-tu contacté Sony pour ce pb ?
 
moi avec le prix que coute ces merveilles (notées 12/20 au maxi dans le dernier Que Choisir!!!!) je peux te dire qu'au moindre pb j'emmerderais Sharp jusqu'au bout........
 
à ce prix là le service se doit d'être irréprochable..
 

n°20404
bpm92
Posté le 03-01-2008 à 18:11:14  profilanswer
 

galaad861 a écrit :

pourquoi ne pas faire changer ton écran sous garantie ? as-tu contacté Sony pour ce pb ?
 
moi avec le prix que coute ces merveilles (notées 12/20 au maxi dans le dernier Que Choisir!!!!) je peux te dire qu'au moindre pb j'emmerderais Sharp jusqu'au bout........
 
à ce prix là le service se doit d'être irréprochable..
 


 
 
Parce que je ne suis pas certain d'obtenir mieux... L'image ci dessus n'est pas l'exact reflet de mon problème... Le mien est beaucoup plus léger et ne concerne que le coin supérieur droit or j'ai lu que certains avait fait changer 3 à 4 fois leurs écrans (samsung) avant d'en obtenir un de "correct" (ça me saoule un peu...) , et à mon avis sony ne doit pas faire exception... C'est pour ça que je cherche un moyen de " tricher " ...

n°20405
galaad861
Posté le 03-01-2008 à 18:20:50  profilanswer
 

est-ce que vos écrans ne sont pas réglés avec trop de luminosité par exemple ? parce que moi au début en passant de la tv crt au lcd, les noirs profonds me génaient un peu.
 
maintenant au contraire j'apprécie beaucoup......
 
sur la photo on a l'impression qu'il y atrop de luminosité.
 
sinon pour moi c'est un défaut, et puis sony (comme les autres) n'a qu'à trouver la solution. il n'y a pas d'effet mura sur ton chèque.....

n°20413
bpm92
Posté le 03-01-2008 à 18:54:44  profilanswer
 

galaad861 a écrit :

est-ce que vos écrans ne sont pas réglés avec trop de luminosité par exemple ? parce que moi au début en passant de la tv crt au lcd, les noirs profonds me génaient un peu.
 
Non les noirs sont bien profond, j'ai testé l'écran sans source, tout au mini (rétro-éclairage / capteur de lumière activé ou éco d'énergie haut )  et le phénomène est toujours visible...  
 
maintenant au contraire j'apprécie beaucoup......
 
sur la photo on a l'impression qu'il y atrop de luminosité.
 
J'ai pris l'image sur un forum ou les users parlent de ce problème... ils montent la luminosité et le rétro pour que le problème soit bien visible... ce phénomène est principalement visible dans des conditions d'éclairages ambiant assez sombre...
 
sinon pour moi c'est un défaut, et puis sony (comme les autres) n'a qu'à trouver la solution. il n'y a pas d'effet mura sur ton chèque.....
 
Oui c'est sûr gloups...  lol


 
 
 


Message édité par bpm92 le 03-01-2008 à 18:55:14
n°20416
SonicD3000
Posté le 03-01-2008 à 19:00:57  profilanswer
 

Idem pour moi dans les deux coins supérieurs, et je pense que pas mal de D3000 ont ce phénomène., tout comme un bon paquet de téléviseur LCD qui ont souvent bien pire, une majorité de personnes ne le remarque pas.
 
Ca ne se voit qu'en condition sombre, avec la lumière ambiante ou du jour .. on ne voit rien, du moins pour les cas tolérable. Réduire le rétro a 3 ou moins permet de grandement limiter sa visibilité, et c'est d'ailleurs l'un des intérets de ce réglage que l'ont trouve rarement sur les téléviseurs.
 
J'ai aussi remarqué qu'a froid ca ne se voit pas du tout, probablement lié au temps de chauffe de la dalle.
 
Sur les D3000, c'est vrai que pour le prix c'est difficilement acceptable, mais on peut légitimement se poser la question quand au renvoi en SAV, car l'effet est quand meme minime dans une grande majorité des cas apparement.

Message cité 1 fois
Message édité par SonicD3000 le 03-01-2008 à 19:08:38
n°20418
bpm92
Posté le 03-01-2008 à 19:13:44  profilanswer
 

SonicD3000 a écrit :

Idem pour moi dans les deux coins supérieurs, et je pense que pas mal de D3000 ont ce phénomène., tout comme un bon paquet de téléviseur LCD qui ont souvent bien pire, une majorité de personnes ne le remarque pas.
 
Ca ne se voit qu'en condition sombre, avec la lumière ambiante ou du jour .. on ne voit rien, du moins pour les cas tolérable. Réduire le rétro a 3 ou moins permet de grandement limiter sa visibilité, et c'est d'ailleurs l'un des intérets de ce réglage que l'ont trouve rarement sur les téléviseurs.
 
J'ai aussi remarqué qu'a froid ca ne se voit pas du tout, probablement lié au temps de chauffe de la dalle.

C'est vrai que pour le prix c'est difficilement acceptable, mais on peut légitimement se poser la question quand au renvoi en SAV, car l'effet est quand meme minime.


 
 
 
Ce qui tenterait à dire que celà vient bien d'un problème de pression sur la dalle... un tour de vis à droite ou à gauche ? :whistle:   :lol: quoique d'après mes lectures, c'est ce que certains auraient fait... Pour le massage de la dalle, ça a atténué ton problème durablement ou bien n'était-ce que passagé ?

n°20419
SonicD3000
Posté le 03-01-2008 à 19:21:50  profilanswer
 

Alors, en fait j'ai essayé les deux le massage et le coup de tournevis (oui a l'époque je voulais vraiment que ca dégage je ne voyais que ca lol)
 
Pour le massage, ca avait deplacé la zone un peu blanche mais finalement pas a mon avantage car la zone était plus petite certes, mais aussi plus dense et se voyait donc un peu plus. A l'usage ca c'est de nouveau un peu étalé et atténué.
 
Pour le dévissage, ca n'a pas eu beaucoup d'effet, un peu peut-être mais pas de quoi affirmer que c'est une solution viable.
 
Bref ... retour a la case départ, mais bon il faut quand meme bien garder a l'esprit que c'est vraiment léger, il faut vraiment que je le signale en insistant quand je veux le montrer a quelqu'un d'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par SonicD3000 le 03-01-2008 à 19:22:14
n°20421
reload
Posté le 03-01-2008 à 19:28:20  profilanswer
 

y a une solution à votre problème: le plasma ;)

n°20423
bpm92
Posté le 03-01-2008 à 19:31:40  profilanswer
 

reload a écrit :

y a une solution à votre problème: le plasma ;)


 
 [:julesw]  :D  

n°20426
galaad861
Posté le 03-01-2008 à 20:15:54  profilanswer
 

je remarque pas ce défaut sur mon lcd, ni ma femme ou mes enfants, en tout cas pas pour l'instant.
 
sinon je pense que vous y faites attention parce que vous savez que ce "défaut" est là, mais dans 98 % des cas on ne voit rien.
 
 
 

n°20428
bpm92
Posté le 03-01-2008 à 20:27:35  profilanswer
 

galaad861 a écrit :

je remarque pas ce défaut sur mon lcd, ni ma femme ou mes enfants, en tout cas pas pour l'instant.
 
sinon je pense que vous y faites attention parce que vous savez que ce "défaut" est là, mais dans 98 % des cas on ne voit rien.
 
 
 


 
 
tu as raison car mon regard est attiré dans cette zone à chaque fois que l'image s'y prête... et comme tu sais le défault présent, tu as l'impression d'avoir une mouche dans un bol de lait alors qu'il n'y a pas lieu... c'est chiant lol

n°20429
galaad861
Posté le 03-01-2008 à 20:27:53  profilanswer
 

y a t-il d'autres marques concernées ? ou des modèles précis  touchés par ce pb ?

n°20430
galaad861
Posté le 03-01-2008 à 20:31:24  profilanswer
 

"tu as raison car mon regard est attiré dans cette zone à chaque fois que l'image s'y prête... et comme tu sais le défault présent, tu as l'impression d'avoir une mouche dans un bol de lait alors qu'il n'y a pas lieu... c'est chiant lol "
 
c'est très chiant en effet, mais je suppose que tu le vois que sur la tv par exemple. tu ne devrais pas le voir avec une 360, PS3, blue ray ou hd dv.
 
je persiste un peu quand même, si plusieurs tv ont ce pb, vous devriez faire jouer la garantie.
 
je l'ai acheté à la FNAC, j'avais eu un pb avec mon micro portable sous garantie de 5 ans, et ils m'ont changé la carte mère par exemple.
 
 
 

n°20444
bpm92
Posté le 04-01-2008 à 11:50:11  profilanswer
 

galaad861 a écrit :

y a t-il d'autres marques concernées ? ou des modèles précis  touchés par ce pb ?


 
 
 
Toutes les marques sont concernées, sans exception aucune...

n°20445
bpm92
Posté le 04-01-2008 à 12:03:04  profilanswer
 

galaad861 a écrit :

"tu as raison car mon regard est attiré dans cette zone à chaque fois que l'image s'y prête... et comme tu sais le défault présent, tu as l'impression d'avoir une mouche dans un bol de lait alors qu'il n'y a pas lieu... c'est chiant lol "
 
c'est très chiant en effet, mais je suppose que tu le vois que sur la tv par exemple. tu ne devrais pas le voir avec une 360, PS3, blue ray ou hd dv.

je persiste un peu quand même, si plusieurs tv ont ce pb, vous devriez faire jouer la garantie.
 
je l'ai acheté à la FNAC, j'avais eu un pb avec mon micro portable sous garantie de 5 ans, et ils m'ont changé la carte mère par exemple.
 
 
 


 
 
Je n'ai pas testé car non équipé mais ce problème est indépendant de la source puisqu'il s'agit d'un problème de pression sur la dalle. La personne que je cite fait le même constat...

Je ne suis pas technicien mais ce que je constate,c' est que ce clouding est totalement indépendant de la source.........
Il est présent sur l' ecran sans source connectée...
Il est présent avec une source tv numérique
il est présent sur une source dvd hdmi 1080 i et je dirais même que plus la source est de qualité plus ce clouding transparait sur les images noires
(ce qui parait logique car plus le noir est intense plus la pollution nuageuse ressort......)
Si ce phénomène est normal, on se demande pourquoi Sony étudierait un firmware pour atténuer ce problème.

 
 
Je me demande bien comment un firmware pourrait résoudre ce problème étant donné que c'est un soucis matériel...  [:oliv]  
C'est pour celà que je réitère ma question...
Est-ce que Lesnumériques ont eu vent de ces histoires de firmware ?

n°20446
bpm92
Posté le 04-01-2008 à 12:05:46  profilanswer
 

SonicD3000 a écrit :

Alors, en fait j'ai essayé les deux le massage et le coup de tournevis (oui a l'époque je voulais vraiment que ca dégage je ne voyais que ca lol)
 
Pour le massage, ca avait deplacé la zone un peu blanche mais finalement pas a mon avantage car la zone était plus petite certes, mais aussi plus dense et se voyait donc un peu plus. A l'usage ca c'est de nouveau un peu étalé et atténué.
 
Pour le dévissage, ca n'a pas eu beaucoup d'effet, un peu peut-être mais pas de quoi affirmer que c'est une solution viable.
 
Bref ... retour a la case départ, mais bon il faut quand meme bien garder a l'esprit que c'est vraiment léger, il faut vraiment que je le signale en insistant quand je veux le montrer a quelqu'un d'autre.


 
 
 
Peux tu me dire comment tu t'y es pris... ?

n°20454
SonicD3000
Posté le 04-01-2008 à 13:51:46  profilanswer
 

Pas forcément de la bonne manière, j'ai juste désérer légèrement 3 ou 4 vis a l'arriere en haut de l'écran, mais rien de plus, ce ne vaut pas le coup de prendre des risques.
 
Ca a légèrement déséré les éléments en plastique, mais ne connaissant pas la conception interne du téléviseur je ne sais pas si cela a un effet direct, mais j'ai envie de dire non vu l'effet inexistant de l'opération :)
 
Et de toute facon, autant a l'epoque je souhaitait trouver une solution a ce problème mineur pour moi comme pour les autres, autant aujourd'hui je n'y fais plus attention, et je ne le vois que rarement quand les conditions s'y prêtent ... et encore.
 
De plus, ce problème touche je pense ( je l'ai déjà dis ) une grande majorité des téléviseurs lcd, mais la plupart du temps c'est tellement discret et dépendant de la situation d'éclairage que peu de gens y prête attention au final.

Message cité 1 fois
Message édité par SonicD3000 le 04-01-2008 à 13:53:53
n°20465
bpm92
Posté le 04-01-2008 à 16:37:12  profilanswer
 

SonicD3000 a écrit :

Pas forcément de la bonne manière, j'ai juste désérer légèrement 3 ou 4 vis a l'arriere en haut de l'écran, mais rien de plus, ce ne vaut pas le coup de prendre des risques.
 
Ca a légèrement déséré les éléments en plastique, mais ne connaissant pas la conception interne du téléviseur je ne sais pas si cela a un effet direct, mais j'ai envie de dire non vu l'effet inexistant de l'opération :)
 
Et de toute facon, autant a l'epoque je souhaitait trouver une solution a ce problème mineur pour moi comme pour les autres, autant aujourd'hui je n'y fais plus attention, et je ne le vois que rarement quand les conditions s'y prêtent ... et encore.
 
De plus, ce problème touche je pense ( je l'ai déjà dis ) une grande majorité des téléviseurs lcd, mais la plupart du temps c'est tellement discret et dépendant de la situation d'éclairage que peu de gens y prête attention au final.


 
 
 
 
Y aurait il un technicien dans le coin qui puisse éclairer nos lanternes... ?  :D  

n°20627
bpm92
Posté le 07-01-2008 à 07:38:57  profilanswer
 

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