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 Sujet :

Coup de gueule comparatif 22'

 
n°26384
tyua
Posté le 09-04-2008 à 10:15:35  profilanswer
 

salut,
 
j'ai parcouru avec grand intérêt votre test comparatif des 22'
à sa lecture j'ai commandé un 226BW, tout content de connaitre enfin le bon produit
à sa réception :  
- pas de dalle samsung
- halo blanc en haut et en bas
- bavure du traitement de la dalle
- fourmillements tellement importants qu'il en était inutilisable
 
j'ai alors discuté avec un certain nombre de vendeurs, qui pour la plupart ne le font plus depuis sa chute brutale de qualité dûe au passage en sous-traitance de cet écran
 
depuis je me suis fait rembourser cet écran et j'ai acheté un lenovo D222 qui fonctionne normalement et coûte 60€ de moins
 
votre comparatif 22' est donc pour moi trompeur et ne décrit pas les performances réelles des écrans, sinon pourquoi mon écran qui prend 3 étoiles dans votre comparatif est-il largement mieux pour moi que l'écran que vous plébiscitez ?
 
je suis déçu, je ne ferai plus attention à vos comparatifs qui dans mon cas n'ont fait que m'induire en erreur et me faire perdre du temps et de l'argent

mood
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Posté le 09-04-2008 à 10:15:35  profilanswer
 

n°26387
khatuido
Posté le 09-04-2008 à 10:40:54  profilanswer
 

Lesnumeriques ne peuvent pas tester toutes les dalles d'un constructeur et ce à tout moment de sa production. Si samsung décide de sous-traiter et que la qualité de leurs dalles sont moins bonne, ce n'est pas la faute des numériques qui ont eux tester un écran à un instant T.

 

D'ailleur d'après le face à face ils sont en train de tester deux autres dalles du 226BW, la "C" et la "A". Donc rien ne dit qu'il vont leur mettre une note aussi bonne qu'a la dalle samsung

 


Edit : d'autant qu'elles ont l'air moins bonne dans le face à face.

 

Enfin bien qu'une valse des dalles a été remarqué et signalé, on ne peut pas diminuer la note de la dalle samsung qui reste bonne par contre il faut tester les autres dalles et cela peut prendre du temps...

 

Ah aussi pour ton lenovo D222, il n'ont pas tester ce modèle mais le lenovo D221 et ce dernier est "D221, bien moins réactif, moins doué en couleurs", comparés aux autres écrans d'où sa note inférieur. Mais c'est un bon point qu'il te convienne. 3 étoiles n'étant pas une mauvaise note :)


Message édité par khatuido le 09-04-2008 à 10:53:54
n°26397
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Modérateur
Posté le 09-04-2008 à 13:58:07  profilanswer
 

LesNumeriques l'ont signalé à plusieurs reprises ! Les dalles S méritent leur 5 étoiles, mais les autres pas forcément. Il faut au minimum leur appliquer un profil de calibration, et encore sur le 226BW les dalles autres que Samsung sont plus que moyennes. Sur le 2232BW apparemment c'est différent puisque c'est plutôt bon aussi sur les autres dalles.

 

Il faudrait aussi vérifier si ton écran n'était pas défectueux avant de tirer de telles conclusions.

 

Concernant l'argument du vendeur, ils ne font plus cet écran plutôt parce qu'il a été remplacé par le 2232BW, qui lui a toujours des problèmes de dalles, mais moins graves que sur le 226BW.

 

Je viens de vérifier, tout est indiqué dans leur test, et il n'a pas  5 étoiles mais 4, et les problèmes de dalles sont clairement signalés :
http://www.lesnumeriques.com/article-312-1708-36.html

 

Avant de grogner il faut se renseigner sur ce qu'on achète. Tu n'es vraisemblablement pas tombé sur une dalle S, et qui plus est il possible que ton écran était défectueux.

 

Bref, c'est plutôt sur ton revendeur et sur Samsung surtout qu'il faut raller.

Message cité 1 fois
Message édité par eXploNumerik le 09-04-2008 à 13:58:40

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n°26400
Quentin54
Posté le 09-04-2008 à 14:05:50  profilanswer
 

Il n'y a rien à reprocher aux numériques... ils te mettent des tests très bons à disposition gratuitement... et tu grognes !
 
C'est plutôt après samsung qu'il faut râler pour la qualité très aléatoire de leurs écrans !
 
J'ai acheté le 206 bw sachant très bien qu'il y avait différentes dalles de qualités variables... et j'ai bien demandé au vendeur quelle type de dalle c'était... J'ai su dès l'achat que j'avais une dalle A et donc bonne mais qu'il faudrait rectifier les couleurs.


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Amicalement,
Quentin
n°26404
snoopy19
Posté le 09-04-2008 à 15:29:21  profilanswer
 

Un comparatif est une photo d'un panel d'écrans à un moment donné. L'avantage des Nums, c'est qu'ils réactualisent si besoin leurs tests, ce que ne font pas les autres sites. Après, on peut toujours ne pas partager l'avis des testeurs, moi aussi j'ai été déçu en croyant tomber sur un LG en dalle LG-Philips et je suis tombé sur une vilaine CMO, mais bon, qui a dit qu'il fallait suivre aveuglément un comparatif ? Je critique souvent les testeurs, je le reconnais mais suis bien content de lire un test, ça permet quand même de me faire une idée que je vais vérifier sur les forums, et là aussi, il y a des acheteurs contents et d'autres mécontents. Ce qui prouve que tout le monde n'a pas les même critères d'appréciation, le même degré d'exigence, ni la même utilisation d'un écran. D'autant plus que l'écran parfait et polyvalent, n'existe pas ;)

n°26484
tyua
Posté le 10-04-2008 à 11:11:11  profilanswer
 

eXploNumerik a écrit :

...
 
Avant de grogner il faut se renseigner sur ce qu'on achète. Tu n'es vraisemblablement pas tombé sur une dalle S, et qui plus est il possible que ton écran était défectueux.
 
Bref, c'est plutôt sur ton revendeur et sur Samsung surtout qu'il faut raller.

tout d'abord j'ai bien dit que j'avais lu votre comparatif et acheté en connaissance de cause. je m'étais donc bien renseigné, et même auprès de vous d'ailleurs.  
la dalle n'était pas une dalle S non, j'ai vérifié. et je suis surtout énervé par Samsung. j'ai vu d'autres écrans samsung en magasin. ils te balancent du traitement true bright, te collent des néons derrière l'écran pour que ça flashe. je vois pas en quoi ça rend leurs écrans meilleurs, c'est des paillettes. je suis un codeur en imagerie, je suis 15h par jour devant un écran vu que je suis aussi un hardcore gamer. le premier écran PC que j'ai eu c'était un monochrome 13' sur un 8086, je jouais à tetris avec, je sais ce que c'est que la rémanence.  
 
et je trouve que tous ces articles qui encensent du matos surboosté et nettement trop cher c'est du flan.  

n°26486
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Modérateur
Posté le 10-04-2008 à 11:32:03  profilanswer
 

Je suis bien d'accord avec toi au sujet des écrans Samsung, surtout les TV, qui ont des couleurs très saturées. C'est un rendu que je n'aime pas du tout.
Malheureusement cela fait vendeur et trop de gens préfèrent un tel rendu selon ce que je constate régulièrement en magasin. C'est triste à dire mais les gens préfèrent souvent des couleurs qui flashent mais qui sont totalement fausses. Bonjour la galère pour les ramener dans le droit chemin. Comme en plus toutes les TV sont mises en mode dynamique et souvent pas réglées du tout, je te laisse imaginer le désastre dans le rayon.
Seulement j'ai fait le test. En réglant manuellement une TV avec des réglages donnant des couleurs bien plus correctes et naturelles, les gens disent tout de suite que l'écran est nul ! C'est pour cela qu'en magasin toutes les TV sont réglées n'importe comment car ça attire l'œil de la grande majorité des acheteurs, au grand malheur des gens comme moi qui ont du mal à supporter une telle débauche d'artifices en tout genre.
 
Samsung n'est pas le seul dans ce cas, mais bien souvent leurs écrans sont mal réglés par défaut. Sur PC c'est un peu différent car il y a moins de traitement de l'image.
 
Toujours est-il que ce n'est pas tellement ça le problème. Le problème était que tu accusais directement LesNumeriques alors que tout était clairement indiqué dans l'article, au lieu d'accuser Samsung qui est responsable de son problème de dalles variables.
L'écran en dalle S vaut ses 4 étoiles, celui en dalle A aussi même s'il faut pour cela lui appliquer un profil de calibration. Celui en dalle CMO par contre est bien moins bon.
Sur le 2232 le problème est moins gênant si ce n'est pas une dalle S.
 
D'autre part, ton écran était possiblement défectueux au vu des problèmes que tu indiques.


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n°26490
khatuido
Posté le 10-04-2008 à 11:45:38  profilanswer
 

Oué en même temps les "gens" font ce qu'ils veulent. S'il veulent un écran avec des vieux contraste de la mort qui respecte pas du tout le "vrai" rendu, c'est leur droit. Tous le monde n'est pas graphiste après tout. Je comprend qu'il y a des personnes qui préfèrent voir un film avec les rendus que le réalisateur avait choisit à l'origine mais si une personne trouve que c'est mieux avec un constrate élevé et des couleurs différentes, c'est son droit et son plaisir :)
 
Bref tous le monde n'a pas forcément besoin d'un rendu fidèle des couleurs surtout pour regarder des trucs débiles :D


Message édité par khatuido le 10-04-2008 à 11:46:28
n°26493
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Modérateur
Posté le 10-04-2008 à 12:54:18  profilanswer
 

Oui, enfin ce n'est pas comme ça que je vois les choses. Ils règlent les couleurs n'importe comment s'ils veulent, mais que ça n'impose pas ces réglages pourris à tout le monde. C'est ce qui se passe actuellement. Les constructeurs ont vu que les couleurs ultra saturées rendaient bien en rayon et du coup on a le droit à des écrans très mal réglés.
Ce n'est tout de même pas normal, d'autant plus que le rendu en rayon est totalement différent du rendu dans le salon. L'éclairage est complètement différent et si on laisse les réglages d'origine chez soit c'est pettage de rétine assuré.


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n°26494
khatuido
Posté le 10-04-2008 à 13:04:54  profilanswer
 

Bah si Mrs les vendeurs font cela et vendent plus de tv et que Mr les clients aiment cela et adorent se péter la rétine :D pourquoi se priver?
Toute façon si les couleurs ultra saturés sont bien vu par les clients je vois pas le problème à en vendre et je ne vois pas le problème à en acheter si les acheteurs aiment cela pourquoi pas :)

 

Edit rien ne t'empêche de te mettre des lumières d'ambiance comme dans ton magasin préféré mais chez toi :D lol


Message édité par khatuido le 10-04-2008 à 13:06:07
n°26497
Oula
Posté le 10-04-2008 à 13:45:23  profilanswer
 

Les Numériques n'ont pas mis à jour la page du Iolair alors qu'ils sont prévenus depuis plus de dix jours qu'il est actuellement toujours  vendu avec deux dalles différentes. On ne sait pas avec quelle dalle ils l'ont testé vu que les caracs données sont moitié/moitié celles de l'une et de l'autre.
 
Il y a en plus une coquille dans l'article, le nombre d'étoile affiché ne correspond pas à celui indiqué dans le texte (je crois que c'est pour les couleurs).
 
Les forums font état d'infos alarmantes quant au SAV..
 
D'un côté ils publient une lettre de lecteur en news, et de l'autre, aucune màj de l'article. C'est quand même bizarre...
 
Sans remettre en cause les comparatifs, qui sont quand même une base de départ intéressant on apprend à les prendre avec des pincettes, surtout les comparatifs d'écran, c'est un peu dommage...
 
Sur les APN je leur fais beaucoup plus confiance.

n°26510
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 10-04-2008 à 17:21:37  profilanswer
 

Oula a écrit :

Les Numériques n'ont pas mis à jour la page du Iolair alors qu'ils sont prévenus depuis plus de dix jours qu'il est actuellement toujours  vendu avec deux dalles différentes. On ne sait pas avec quelle dalle ils l'ont testé vu que les caracs données sont moitié/moitié celles de l'une et de l'autre.
 
Il y a en plus une coquille dans l'article, le nombre d'étoile affiché ne correspond pas à celui indiqué dans le texte (je crois que c'est pour les couleurs).
 
Les forums font état d'infos alarmantes quant au SAV..
 
D'un côté ils publient une lettre de lecteur en news, et de l'autre, aucune màj de l'article. C'est quand même bizarre...
 
Sans remettre en cause les comparatifs, qui sont quand même une base de départ intéressant on apprend à les prendre avec des pincettes, surtout les comparatifs d'écran, c'est un peu dommage...
 
Sur les APN je leur fais beaucoup plus confiance.


Grr... On n'en fait jamais assez. Il y a la news : oui, mais ils n'ont pas...
 
Note couleur : puisque ce n'était pas assez clair, j'ai éclairci. Il n'y a pas d'erreur dans l'article.
 
Infos alarmantes au niveau SAV. Perso j'ai lu qqs rares témoignages, comparé aux quelques 4000 pièces écoulées en France ces derniers mois. Avant de tirer sur l'ambulance, je préfère vérifier et rpévenir au cas où via les news, quand il y a des déconvenues possibles. ce que nous avons fait.


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n°26521
tyua
Posté le 10-04-2008 à 19:21:52  profilanswer
 

eXploNumerik a écrit :

...
 
Toujours est-il que ce n'est pas tellement ça le problème. Le problème était que tu accusais directement LesNumeriques alors que tout était clairement indiqué dans l'article, au lieu d'accuser Samsung qui est responsable de son problème de dalles variables...
 
D'autre part, ton écran était possiblement défectueux au vu des problèmes que tu indiques.

ouaip, mais vous ne m'enlèverez pas de la tête que certains écrans moyennement notés dans notre comparatif sont pour moi meilleurs que certains mieux notés. sinon effectivement apparemment c'était une dalle CMO, donc possible que je sois tombé sur le vilain petit canard. maintenant je me suis appuyé sur votre article, j'ai été déçu au point que j'en ai démarré un thread. je voulais vous envoyer un mail il est indiqué sur votre site que vous préférez un débat sur votre forum, dont acte. dans la mesure où vous vous présentez et êtes considéré comme un référent en terme d'infos hardware, j'estime que l'on est en droit de vous signaler que vous n'avez pas forcément présenté les choses de la meilleure façon. enfin, pourquoi ne signalez-vous nulle part que les problèmes de fourmillement sont en partir résolus en passant en numérique via DVI/HDMI ? pour des écrans surboostés avec carrément un rétro-éclairage supplémentaire pour attirer l'oeil, il est clair que le moindre défaut devient nettement plus flagrant. à mon avis d'ailleurs il ne faut plus acheter d'écran uniquement en analogique (vga) mais systématiquement les utiliser en numérique.
 
ps : entièrement d'accord qu'il y a de quoi se péter la rétine avec des écrans rétroéclairés. le samsung que j'avais en mettant son contraste et sa luminosité à 20% devenait déjà plus utilisable, en bureautique tout du moins.. le dernier écran que j'ai acheté foumillait légèrement en vga mais il fallait se concentrer pour le voir et on pouvait faire avec. pas le samsung.

Message cité 1 fois
Message édité par tyua le 10-04-2008 à 19:26:51
n°26523
snoopy19
Posté le 10-04-2008 à 19:45:50  profilanswer
 

tyua a écrit :

enfin, pourquoi ne signalez-vous nulle part que les problèmes de fourmillement sont en partir résolus en passant en numérique via DVI/HDMI ?

Sûrement parce que passer en DVI/HDMI ne résoud pas le problème, par contre le recul oui, enfin en partie ;)  

n°26542
Oula
Posté le 11-04-2008 à 03:22:06  profilanswer
 

Vincent a écrit :


Grr... On n'en fait jamais assez. Il y a la news : oui, mais ils n'ont pas...
 
Note couleur : puisque ce n'était pas assez clair, j'ai éclairci. Il n'y a pas d'erreur dans l'article.
 
Infos alarmantes au niveau SAV. Perso j'ai lu qqs rares témoignages, comparé aux quelques 4000 pièces écoulées en France ces derniers mois. Avant de tirer sur l'ambulance, je préfère vérifier et rpévenir au cas où via les news, quand il y a des déconvenues possibles. ce que nous avons fait.


 
1. Il y a bien une coquille, à la note couleur dans le paragraphe "Couleurs : correctes, bonnes... avec un petit réglage", vous écrivez " le MB24W loupe la quatrième étoile à cause de ce point pas assez noir." et pourtant vous ne mettez  que deux étoiles à "Fidélité des couleurs". C'est juste une toute petite coquille, le texte est compréhensible, je vous le signale à tout hasard, je comprends que vous ayez autre chose à foutre que de la corriger, mais ne venez pas me dire que la coquille n'existe pas.
 
Plus important :  
2. Il n'était  pas fait mention (c'est maintenant fait) que l'écran était actuellement vendu avec deux dalles différentes. Le succès de votre site repose sur la finesse de vos tests, et les profils colorimétriques que vous mettez gracieusement à disposition.  Un changement de dalle (500 cd contre 300, contraste 1000 contre 800), et donc très probablement de profil, ne me semblait pas être une information négligeable, eu égard à la précision habituelle des tests.
 
3. j'ai toujours joué le jeu, et acheté en cliquant via les liens présents sur les numériques, alors peut être qu'on devient trop exigeant quand on est habitué au quotidien à de l'ultra précision, mais n'empêche...  l'idéal c'est quand même d'avoir toutes les infos dans l'article, non?

Message cité 1 fois
Message édité par Oula le 11-04-2008 à 03:28:24
n°26546
khatuido
Posté le 11-04-2008 à 09:34:26  profilanswer
 

:sweat:

Oula a écrit :

 

1. Il y a bien une coquille, à la note couleur dans le paragraphe "Couleurs : correctes, bonnes... avec un petit réglage", vous écrivez " le MB24W loupe la quatrième étoile à cause de ce point pas assez noir." et pourtant vous ne mettez  que deux étoiles à "Fidélité des couleurs". C'est juste une toute petite coquille, le texte est compréhensible, je vous le signale à tout hasard, je comprends que vous ayez autre chose à foutre que de la corriger, mais ne venez pas me dire que la coquille n'existe pas.


Non tu n'as pas compris il a 2 étoiles de base, avec leurs réglages il passe à 3 étoiles et s'il avait de meilleurs noir il serait passé à 4 étoiles avec réglages.

 

Donc par défaut il a seulement 2 étoiles. Tous le monde n'a pas de sondes :)


Message édité par khatuido le 11-04-2008 à 09:35:06
n°26580
Oula
Posté le 11-04-2008 à 19:58:41  profilanswer
 

OK alors je présente mes excuses pour ce point, je n'avais pas compris effectivement.


Message édité par Oula le 11-04-2008 à 19:59:32
n°26609
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 12-04-2008 à 15:06:22  profilanswer
 

;)


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