Reprise du message précédent :

Non, en fait il y a quand même plusieurs catégories de dalles TN: les moyennes, les mauvaises et les très mauvaises
 
(si on les compare avec les dalles des autres technologies, si on compare uniquement des dalles TN, évidemment que certaines seront bonnes et très bonnes par rapport à d'autres)

Lazar, on a compris et j'apprécie la plaisanterie sur les TN car je suis bon joueur. Mais tout dépend l'utilisation et l'exigence que l'on a de l'écran comme l'a si souvent répété  exploDead.
Donc oui, les MVA, PVA peuvent être considérés comme meilleurs techniquement parlant même sûrement. Donc c surtout pour les puristes, et les graphistes.
Après pour le bubble moyen, le TN suffit et c'est mon cas et ça ne me dérange pas d'être content et le simplet du village avec un bon vieux TN

Ok.

Mais j'insiste sur le fait que les TN ont des qualités fort appréciables pour certains : comme un temps de réponse très court, un fort contraste dans le cas du 2232BW le meilleur de sa catégorie, et surtout une faible consommation d'energie...
Donc le plus polyvalent.

 
raison de plus, parler de différence entre les technologies de dalles(fourmillement, temps de réponse) en montrant un fond d'écran n'apporte pas d'intéret à un reportage vidéo, en tenant compte bien sûrs que certaines marques sont plus performantes que d'autres.

Et j'insiste sur le fait que les dalles TN sont les moins confortables/agréables à utiliser...  
 
D'ailleurs les autres dalles (que ce soit MVA, PVA ou IPS) ont aussi, en plus de leur meilleur confort d'utilisation, bcp (ou toutes) des qualités que t'as nommées

 
 
 
+1 tous est dit !  
 
 
Mais Lasar ne le voit pas sous cette angle    son angle de vision sur les TN a lui vire trop au noir  
 
Concernant le contraste les tn egales les s-pva et "apres" viens les Mva et en derniere les IPS.
Seul difference les pva plus cher !
+1 pour les TN    
 
Tous est sur les num
 
 
Ps : Sir_Krokodeil tu prend la releve moi j'abandonne avec Lazar

Certes le mva/pva est plus intéressant que le TN, mais dans l'absolu il est aussi plus cher, même si le 24" Iolair est une première approche d'un mva abordable, bien qu'il ne soit pas exempt de défauts.
 
Moi j'ai opté pour du tn (un 22 pas cher et un 28 qui n'existe qu'en TN). Le seul vrai soucis ce serait les angles de vision, mais vu que je suis toujours en face de l'écran, ce défaut ne se remarque jamais. Le fourmillement est peu marqué à distance normale d'utilisation + correction via drivers gpu. Sur le 28 c'est très agréable de regarder un dvd, ne parlons pas de la HD, ni même de l'immersion dans les jeux. Ce 28 est d'ailleurs une bonne alternative aux tv lcd médiocres en utilisation pc dans cette gamme de prix.  
 
Après tout est question de choix, du tn pas cher et relativement satisfaisant pour une utilisation "normale", ou du mva/pva plus cher pour une qualité (généralement) supérieure. Ces deux techno ne s'adressent pas aux même public.
 
Il faut comprendre aussi qu'on ait pas spécialement envie de dépenser trop pour un bête écran ...

Article synthétique très interessant
Finalement, aucune dalle LCD n'est vraiment adapté aux video, soit fourmillement (IPS, PVA), soit noir délavés (MVA), soit angles de vision trop limite (TN).
 
Du coup, les TV LCD, quelles type de dalles embarquent elles?

Y a eu bcp de IPS pour les TV.

Comparées côte à côte une MVA (Philips 190 P7E) et une TN (LG L 222WS), il n'y a aucune différence au niveau du fourmilllement sur un DIVX, et concernant les angles de vison latéraux, pas de différence ou très peu. Maintenant, si on bouge de haut en bas, effectivement le contraste varie sur la TN...

Comparées côte à côte une MVA (Philips 190 P7E) et une TN (LG L 222WS), il n'y a aucune différence au niveau du fourmilllement sur un DIVX, et concernant les angles de vison latéraux, pas de différence ou très peu. Maintenant, si on bouge de haut en bas, effectivement le contraste n'est plus le même sur la TN qui vire rapidement au noir dans l'angle inférieur, enfin quand je dis noir, c'est plutôt gris foncé. Après, d'une dalle à une autre...
 
Edit : je voulais dire d'un écran à un autre, avec une même dalle mais une électronique et des réglages différents, ça joue aussi

Comme les écran PC, les TV LCD utilisent différentes dalles... les meilleures actuellement semblent être les PVA (qu'utilisent par ex Sony dans leurs modèles qui sont actuellement parmi les références).
 
Logiquement les dalles TN se retrouvent dans les TV entrée de gamme vu que ce sont les moins bonnes et les moins chères (d'ailleurs je crois qu'assez peu de dalles TN sont utilisées pour les TV LCD, ce n'est pas pour rien...).
 
 
 

Ca dépend de plein de facteurs: la qualité et résolution du divx, si on le regarde en plein écran (si oui, ça dépend aussi de la différence de résolution entre l'écran et la source), si on a les drivers de la carte graphique qui corrigent le fourmillement... en plus prendre un divx pour comparer n'est pas vraiment une bonne idée (surtout s'il est regardé en plein écran), une source de meilleure qualité serait bcp mieux (c'est comme si on prenait un mp3 faible bitrate pour tester/comparer des enceintes: ce n'est de loin pas l'idéal).
 
Et je ne connais pas ce Philips 190 P7E, mais s'il a une dalle MVA il y a bien des chances que ça fourmille moins que les dalles TN, après comme ça a été dit, il y a différentes qualités dans toutes les technologies, mais mettre les TN et les MVA au même niveau pour les films c'est ridicule car la plupart des MVA sont meilleures. D'ailleurs si tu lis les tests d'écrans et les articles de Vincent sur hardware.fr (qui sont plus détaillés que ceux qu'il fait ici), tu verras que très souvent il y dit la même chose; on peut par ex le voir dans ce test récent: http://www.hardware.fr/articles/71 [...] -dell.html, le Iolair MB24W est un 24'' à dalle MVA qui ne coûte que 300€, et bien que ce soit une dalle MVA pas du tout chère et assez ancienne (les plus récentes sont meilleures sur plusieurs points), Vincent dit à son props: "un rendu dans les films correct, grâce à un fourmillement contenu (comparable à ce que produisent les meilleures dalles TN, pas meilleur quad même)".
 
 
Pour la "différence de contraste" dès qu'on bouge la tête: c'est aussi ce que j'ai remarqué sur toutes les dalles TN que j'ai essayées (avec les autres dalles c'est bcp moins prononcé).
 
 
 
Bon je ne vais pas continuer cette discussion sur encore 10 pages, c'est inutile de tourner en rond; j'ai donné mes arguments et dit ce que je pense, d'autres ont fait pareil, à chacun de se faire son propre avis.
En tout cas je ne peux que conseilleur une chose à ceux qui ont une dalle TN: essayez une MVA/PVA/IPS et vous comprendrez probablement ce que j'ai dit ici et pkoi bcp de gens ne veulent plus retourner aux dalles TN après avoir goûté à une des autres technologies...

euh... permettez moi de glisser un petit message pour vous dire que les écrans cathodiques sont des CRT, pas CRRT:
 
"Ainsi, soit dit en passant, que celle des CRRT (écrans à tube)."
 
(vers la fin de l'article)

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Flickr ? http://www.flickr.com/photos/mesfoto/  
Merci de votre visite.

tout ça ne me donne toujours pas envie d'acheter un écran LCD 24" pour remplacer mon 19" CRT  
mais comme j'ai des ronds j'aimerai quand même bien un écran plus grand pour mater la TV et des films
 
je serai bien tenté par du MVA et le viewsonic 24".
les angles limités des TN sont tout de même problématiques pour qui veut mater depuis un lit un peu plus bas que le bureau par exemple
 
la taille du 30" de l'article me parait tout de même interessante pour mater des films ...
mais pour une utilisation pour du web ça doit faire bizarre

Le nombre de couleurs ne se résume plus à TN=6 bits autres=8bits.
On trouve du 6 bits sur les autres, il y a des intermédiaires 8-10 bits, il y a différentes méthodes de dithering, on peut annoncer 16.7M couleurs en 6 bits...
Je ne retrouve plus un excellent article là-dessus, dommage...
 
C'est ça que je trouve pénible: il est très difficile de savoir ce que l'on achète.

Bonjour à tous ! topic très interressant ! si je viens ici c'est parce que je viens d'être victime des dales TN    
en gros je viens malgré moi prendre le parti de Lazar qui semble en infériorité numérique    
 
L'objet en question est un iiyama 24" B2403WS http://www.lesnumeriques.com/article-240-2162-50.html
Je l'ai depuis quelques jours, son angle de vision est tout bonnement catastrophique, inutilisable ! pourtant cet écran remporte grand nombre de suffrages un peu partout...
Ceux qui disent qu'il suffit de se mettre en face de l'écran et ne pas bouger ont tord, c'est peut-être valable pour un écran plus petit et/ou en regardant une vidéo à 2 ou 3 m ce qui réduit forcément l'angle, mais pour ce 24" dans une utilisation normale devant son clavier pour pouvoir lire le texte c'est autre chose, je ne peut pas voir le haut et le bas avec la même luminosité, le bas est ultra lumineux et le haut sombre. Je dois monter et baisser la tête pour voir plus clair ou plus foncé !
Je me suis fait avoir comme un bleu alors que je cherche le bon écran depuis plus de 6 mois et avait pensé avoir trouvé la perle rare après avoir lu de multiples tests, si j'avais lu le test de ce site et les recommandation de Lazar j'aurai évité une erreur    
 
Bon tout le monde a l'air bien sympatique mais je pense que si Lazar qui semble s'y connaitre afirme ça, au moins respectez son choix et le fait qu'il ne veuille pas revenir la dessus. De la a dire que les TN sont systématiquement moins bien non, j'ai failli craquer pour une PVA à l'instant et ai vu sur un site que certaines couleurs étaient suréalistes, le jaune tirant sur le fluo, donc dire que les graphistes prennent des PVA c'est juste mais dire que toutes les PVA sont pour les graphistes c'est faux    
 
ça fait bcp de texte tout ça ! je vais rien rajouter pour l'instant, et si vous pouvez m'aider je vous dirait dans un prochain post ce que je recherche comme écran, car là je désespère de trouver quelque chose de correct, merci  

et bien moi c'est pareil, je me suis fait avoir, non pas par la technologie TN mais par la notation des numeriques  
il me fallait un 22 et je choisis un 5 etoiles, voici l'élu:
http://www.lesnumeriques.com/article-312-2053-41.html
 
verdict perso et qui n'engage que moi: c'est écran en dalle TN est totalement nul!
mon utilisation ? normale!
photos, traitement vidéo, bureautique, etc ... tout sauf du jeux comme une immense majorité de consommateurs qui ne sont pas hémiplégiques et qui seul ou à plusieurs, bougent devant une photo affichée à l'écran.
on pouvait quand même s'attendre à autres chose après avoir suivi l'avis d'un site réputé.
mais non,  il semble que les nums, de toute évidence, teste les écrans en fonction de deux seul critères:
- la couleur: juste derrière la sonde au centre de l'écran
- la rémanence: pour des foutus jeux débiles d'ados boutonneux prépubéres.
 
pourquoi c'est écran est nul ? parce que:
- les angles de visions sont immonde, dés qu'on bouge de 10 cm, les couleurs et les contrastes varient.
les détails d'une photos dans les zones sombres apparaissent ou disparaissent rien qu'en s'appuyant sur l'accoudoir du fauteuil, ce qui entraine c'est vrais une distance phénoménale d'au moins 15 cm.
- aucune uniformité de l'affichage tant vertical, (ce qui était prévisible en dalle TN), mais également horizontal, sur 10 malheureux cm, ce qui n'est pas normal et que les nums ont passé sous silence.
 
alors les messieurs qui prétendent qu'il y a des bons et des mauvais écrans en dalle TN ou autres, je me demande bien qu'est ce que ça doit étre alors un mauvais TN !  
 
moi qui sort d'un iiyama 19 pouces, puis d'un bélinéa 10.19.20 (P-MVA   ), pour tomber sur une bouse "plébiscitée" comme ce ViewSonic VX2255wmb en dalle TN, je peux vous dire que c'est la première et la dernière fois que je prend une daube "5 étoiles" en TN    
je préfèrerais une daube plus chere en VA    
 
en fait, je vais même plus loin que ce que dit Lazar:
achetez tout sauf du TN et amusez vous à comparer chez ceux qui ont du TN, au moins vous économiserez un double achat    
moi je considère que le 02.08.2008,  j'ai jeté 219.95€ chez rueducommerce
 
 
 
PS:
excusez le ton un peu sévère de ce post, mais franchement, je ne m'attendais pas du tout à trouver autant de médiocrité dans un écran noté 5 étoiles par un site notoirement connu    
 
NB:
avant que Alain012 me saute dessus en disant que mon avis n'intéresse personne, je dirais que c'est tout de meme mon avis perso et que je l'exprime même si ça ne fait pas plaisir à tout le monde   .
 
les dalles TN sont de la m**de !  
les dalles TN sont pas chères    
 
 
 

Les écrans c'est comme les TVs, mieux vaut toujours regarder l'image en magasin avant de l'acheter sur le net. En moniteur, je ne suis toujours pas passé en LCD justement parce que comme tu le dis les dalles TN c'est de la chiasse liquide.

Il est peut être défectueux aussi ton écran, facile de jeter la pierre à autrui .
 
ex : le Sony 40W4000 que je possède n'a pas de clouding, mais sur des modèles en 46" ou plus on peut rencontrer ce soucis, est-ce de la faute aux numériques s'ils ont reçu un bon modèle et de lui donner la bonne note qu'il mérite .
 
PS : tu devais te douter qu'une dalle TN c'est pas le paradis en écran pour tes usages, quand même .

C'est une dalle TN, ni plus ni moins. Tu peux râler autant que tu veux sur ton écran, ça ne changera pas le fait que tu es pourtant en présence d'un des "moins pires" en dalles TN. Etant donné qu'on ne trouve que ça ou presque en 22", il faut faire avec. C'est con mais c'est comme ça.
Pas étonnant donc que même un 5 étoiles soit moins bon que ton 10 19 20, qui lui était déjà le meilleur écran de sa catégorie à l'époque de sa sortie. J'ai aussi une dalle P-MVA et c'est clair que ça n'a rien à voir.
 
Quant à ta remarque sur les : "foutus jeux débiles d'ados boutonneux prépubéres", là par contre tu pourrais t'abstenir, et je reste poli ! Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas les jeux d'action type FPS que ce sont des jeux pourris réservé aux ados. Au contraire, ils sont bien souvent réservés à un public beaucoup plus adulte qu'autre chose. Après on aime ou on n'aime pas.

resalut a tous !
dans mon précédent post je venais pester contre les dalle TN (je vois que j'ai été suivi) je vais renvoyer cet écran.
 
Je compte prendre autre chose et aimerai être conseillé please !    
 
Mais je crains que l'écran parfait n'existe pas, même dans des prix bcp plus élevé car j'ai d'autres impératif qui sont :
- écran pivotant (mode portrait)
- dalle mate (et non brillante glossy)
Sinon j'ai besoin comme vous avez compris d'un bon angle de vision, au moins pour une seule personne devant l'écran, ce qui devrait être le service minimum proposé même par le plus mauvais des écrans mais non effectivement.
Je fais de la retouche photo et ai donc besoin d'un bon contraste et couleurs.
Pour la vidéo je peux faire l'impasse tant pis.
Je joue en FPS mais tant pis je mets aussi ce critère en dernier et s'il faut utiliser mon 19" ou 17" CRT pour ça c'est pas un pb pour le peu que j'y joue.
Enfin une question peut-être bête : pour le confort des yeux ne serait-ce que pour le surf, toutes les dalles se valent-elles ?
J'ai cherché en 24" mais j'ai rien trouvé ou peut-être à 1000 euro mais ça fait cher !
Donc peut-être devrais-je voir du 22" éventuellement...
Merci pour vos pistes (22 et 24" ) en PVA si j'ai tout suivis, voire peut-être MVA ?
Budget : 2 à 3 fois le prix d'un TN s'il le faut    
 
tonton66 : tu a 15 jours je crois chez RdC pour leur renvoyer l'écran.

Juste en passant, comme la majorité des gens ne savent pas ce qu'est une dalle VA, et pas mal de conseillers/vendeurs également, et qu'ils n'en ont rien à faire, ce qu'ils veulent c'est un écran qui brille de partout et ça les Corréens l'ont compris, on n'a pas fini d'en bouffer du TN à effet miroir

 
 
En 22" il n'y a que tu TN. Donc déjà c'est un 24" qu'il te faut.
 
A ce niveau je te conseillerais bien une dalle IPS. J'ai vu un nouveau LG qui en est équipé et qui a l'air bien, mais non testé pour le moment. Ca pourrait être une bonne idée, si en plus tu peux le calibrer à la sonde après (co-propriété ou achat), ou au pire avoir un profil. Tout cela dans le cas où il aurait des mauvaises couleurs par défaut.
 
Sinon tu as le Dell 2408 ou le 2709 qui sont sympa mais plus chers et il est indispensable de les calibrer.

Ya le W2600HP-BF http://www.prad.de/en/monitore/rev [...] troduction
C'est de lui que tu parles ?
En résumé de ce test : bons angles, bonnes couleurs, réactivité ok et pas d'input lag. Il semble que le Dell 2709 soit mieux sauf pour ce qui est de l'input lag et de la justesse des couleurs par défaut http://www.prad.de/en/monitore/rev [...] troduction.

(Mais comment ils font prad, pour tout tester aussi vite ?)

Merci j'essai de regarder côté IPS mais ces écrans très rares !
Thyast : c'est du 24 qu'il me faut, 26 ou 27 c'est trop grand.
 
Le Dell 2408 est très plébiscité, voici un topic de plus de 100 pages sur lui :
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0857_1.htm
 
mais il a des bugge qui sont en court de correction mais c'est pas gagné. Surtout l'INPUT-LAG une notion que je connaissait pas, tu déplace ta souris et quand tu la stoppe cette rebelle elle continue un fraction d'instant qui peut être plus ou moins long, on en parle surtout pour les jeux mais certains sont très gêné en utilisation classique...mais je n'ai pas réussi a savoir si c'est les dalle PVA (MVA?) qui sont plus touché ou seulement certains modèles dont ce 2408...

L'input lag est dû à l'électronique qui induit un retard d'affichage. En l'occurrence s'il y a moins d'une image (<16ms) c'est négligeable mais si tu arrives à 3-4 images comme c'est le cas pour les Dell, tu t'en rends compte clairement : ta souris met du temps à partir et à s'arrêter comparé à ton mouvement. Autant dire que tu n'as plus de précision, ce qui est gênant dans les FPS. Ca peut même te filer la nausée.
 
Ce sont les mécanisme de correction d'image de l'écran qui prennent leur temps et qui font ça.

Eh bien merci pour ces précisions.
L'article détaillé et les réactions du forum ont conforté mes constats et mon avis. J'ai même appris certaines choses et répondu à une vieille question : keskya dans les TV LCD comme dalle ?
 
J'ai constaté la différence de technologie des dalles LCD en grande surface, en regardant les écrans par-dessous : au rayon informatique, toutes les dalles étaient illisibles par-dessous ; au rayon TV, seuls les 1er prix, à fuir, présentaient le défaut.
D'où la question : keskya dans les TV LCD comme dalle ?
Car au L....rc du coin y'a pas un un gentil vendeur qui saura le dire et les constructeurs ne donnent pas ce paramètre dans leurs fiches techniques tant ils sont occupés à nous faire miroiter des contrastes sans intérêt (dynamique) et des temps de réponses bidouillés ( qui du gris au gris, qui du blanc au noir etc.). Il serait temps que des critères de comparaison ISO soient rendus obligatoires.
 
Je confirme que toutes les dalles TN sont catastrophiques en vision par-dessous. Alors on va me sauter sur le poil et dire qu'il n'y a pas de raison de mater son écran de cette façon : je répondrai que sépovré !
 
Notez bien que de plus de en plus de dalles TN sont compatibles avec un support vesa pour être accrochées à un mur.
Les constructeurs ont bien compris qu'on voudrait pouvoir les utiliser un peu pour diffuser du contenu vidéo, le derrière planté au fond d'un douillet canapé... Mais quoi ? Votre canapé il est monté sur échasses chez vous ?  
Parce que si tel n'est pas le cas, vous ne verrez rien sur votre splendide dalle TN. Le fait de placer un écran à dalle TN en utilisation murale se révèle très vite sans intérêt.
La polyvalence elle est là aussi !
Ces écrans plats ne pèsent plus grand-chose comparés à nos vieux 36 tonnes CRT de 19 pouces et plus, du coup, on peut les transporter un peu partout mais pas les utiliser vraiment partout.
 
Il n'existe de toute façon pas de technologie LCD miracle. Chaque type d'écran a ses défauts et je n'en ai trouvé aucun qui sache tout faire correctement.
 
Alors j'aurais tendance à donner 3 conseils :  
- bien définir ses priorités et son budget pour acheter rapidement
- attendre que le Oled  (Sony bosse dessus) soit un peu plus endurant pour en acheter un plus tard
- Attendre les écrans FED de Sony, qui a déjà annoncé qu'il retirait ses billes de la technologie LCD, pointent le bout de leur nez, pour en acheter un beaucoup plus tard
 
Conseil bonus 4 : remplissez bien le petit cochon à ras-bord : les deux précédents conseils induisent une explosion de budget...
 
PS : J'oserai pronostiquer que les graphistes sont certainement encore très attachés à leurs jurassiques écrans CRT.

C'est plutôt bien résumé

Quelle est la source de l'info selon laquelle Sony se retire du LCD ? Je n'ai pas vu passer ça. On l'attend toujours notre écran 24' non TN potable. Pour le LG, le test note un bruit désagréable émis par l'engin, c'est ennuyeux. Une chance peut-être du côté de Hyundai (W241DG) ou HP (LP2475) qui sortent des écrans IPS ?

Il faudrait que je vérifie mais je n'ai pas retrouvé le lien. Soyez rassurés, il semblerait que cela ne concerne pas les dalle LCD TV.
Cependant, étant donné l'implication de Sony dans le dévleppement des FED et OLED, nul doute que les LCD seront stoppés dès que les deux technologies citées plus haut seront matûres et fiables pour le commun des mortels. Je pense que sony a compris les limtes du LCD et les promesses des nouvelles technologies OLED et FED. Ce n'est pas une coïncidence si la marque a déjà annoncé un écran OLED et communique sur sa farouche volonté à approfondir le FED.
Un délai avant la mort ultime des LCD , Seul Sony saurait le dire : les temps de développement sont sujets à surprise...