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Auteur
 Sujet :

Ecrans Samsung, dalles A ou S : panique sur les forums !

 
n°3954
Abyss
Posté le 17-04-2007 à 10:28:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et la on se rend compte que Samsung à fait livrer une dalle A :D
 
N'en déplaise aux donneurs de lecons paranoiaques qui se reconnaitrons ;), j'applaudis votre travail et vous encourage a continuer :)
 

mood
Publicité
Posté le 17-04-2007 à 10:28:23  profilanswer
 

n°3955
patbier
Posté le 17-04-2007 à 10:32:33  profilanswer
 

ben oui, vu que pour samsung, il n'y a aucune différence entre les dalles A et S, comment ont il fait pour vous trouver une dalle S ?

n°3956
tacticus62
Posté le 17-04-2007 à 10:41:33  profilanswer
 

y a un probleme aussi c'est que samsung  est au courent ( je pense ) de ce qui se passe, or pour étouffer l'affaire il on  peu etre apporté une dalle A déguisé en dalle S comme ca les test montrerons que la soit disan dalle s est aussi performante   que la dalle A
  jme  trompe  peu etre.


Message édité par tacticus62 le 17-04-2007 à 10:41:49
n°3957
Tchukai
Posté le 17-04-2007 à 10:42:26  profilanswer
 

Butaze
 
A moins qu'elle ne soit feinte, ta réaction épidermique est plutôt bon signe.
Je visite très régulièrement ton site car que j'y trouve mon compte.
Si un des sens de mon propos est clair: j'apprécie mais je reste vigilant,
un autre l'est tout autant : en se démarquant des autres par une objectivité sans compromis il y a probablement des visiteurs à glaner et pas volages.

n°3958
Tchukai
Posté le 17-04-2007 à 10:43:32  profilanswer
 

Vivement le test.

n°3959
confi
Posté le 17-04-2007 à 10:49:12  profilanswer
 

bonjour,
il serait intéressant aussi de montrer en photo cadrée plus large le lieu de fabrication des deux dalles.  
En effet on ne voit que la dalle A est " MADE IN S.... " et la dalle S est " MADE IN T...."
Cela pourrait permettrait aux futurs acheteurs de vérifier directement sur l'emballage, évitant ainsi de déballer le carton et la déception éventuelle. Cela sous-entend que  " SAMSUNG " veuille bien mettre une quelconque incidation sur ce dernier.

n°3960
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 10:50:50  profilanswer
 

10h30 : une fois les écrans sortis, les deux sont installés en clone, en DVI, sur la machine de test. De dos, ce sont effectivement deux clones. Même coque brillante, même design.
 
http://www.lesnumeriques.com/images/1/news/2007/04/clone.jpg
 
Et quand on s'approche, au dos, on trouve ces deux étiquettes...
 
http://www.lesnumeriques.com/images/1/news/2007/04/AS.jpg
 
Nous avons bien un écran de chaque type, les essais peuvent démarrer.

n°3961
kiskool
Même pas mal !
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 10:51:16  profilanswer
 

Singapour et Taiwan, assurément !


---------------
Aidez la mini-ville LesNumeriques à prospérer en cliquant ici !
n°3962
patbier
Posté le 17-04-2007 à 10:55:02  profilanswer
 

De toute façon, le test des dalles "contraste et lum. à zero, puis bouton menu, puis bouton source" présente le type de dalle. Ca pourrait etre modifié ? De toute façon, Butaze peut comparer avec les resultats obtenus lors du 1er test, où là l'ecran se présentait sous son meilleur jour.

n°3963
Panteror
Posté le 17-04-2007 à 10:59:28  profilanswer
 

Made in "czech republic" mon 206BW sur l'étiquette...


Message édité par Panteror le 17-04-2007 à 11:00:04
n°3964
confi
Posté le 17-04-2007 à 11:03:12  profilanswer
 

Si les dalles S sont toutes fabriquées à Taiwan, les dalles A à Singapour et les dalles C " MADE IN ???? 3.
Alors je voudrais demander aux possesseurs de 226BW de nous dire quel est le lieu de fabrication de leur écran en rapport la lettre marquée.
Un mini sondage quoi !!..

n°3965
Abyss
Posté le 17-04-2007 à 11:05:41  profilanswer
 

Patience, attendons de voir les resultats des tests avant de lancer toute l'armada anti dalle X.

n°3966
camocim
Posté le 17-04-2007 à 11:09:43  profilanswer
 

en esperant que samsung n'a pas demandé aux numériques de ponderer les résultats afin de calmer un peu tout le monde... c'est qu'il sont puissants ces gens la..
 
- 1 c'est clair qu'il y a plusieurs types de dalles, samsung dit le contraire (mais il en est conscient, mais ne peut pas vraiment l'avouer...)
 
-2 ils seraient con d'envoyer un autre écrans pour test, tout en sachant que les dalles ne sont pas les memes, et que les résultat sont differents.
 
-3 il y a fortes chances pour que samsung ai commandé le resultat de se test, ou alors ils sont sur que les resultat sont les memes avec les deux dalles...
 
bref je suis assez sceptique


---------------
Camocim.
n°3967
patbier
Posté le 17-04-2007 à 11:10:14  profilanswer
 

Je pense que c'est "made in Slovakia" pour les dalles A, enfin, c'est ce que j'ai. Je prepare une photo de l'etiquette de mon ecran

n°3968
Abyss
Posté le 17-04-2007 à 11:17:08  profilanswer
 

@camocim et les autres
 
En meme temps, demander un test et ne pas meme pas attendre la réponse pour commencer a decrier une corruption de lesnumeriques.fr vous y allez fort quand meme...
 
Notre testeur est bien mal placé,  
1) les ecrans se valent : il se fait taper par les utilisateurs qui de toute facon n'ont apparement confiance en personne.
2) les ecrans ne se valent pas : et samsung n'est pas content.
3) ils font pas de tests : ils cachent la verité et ils ont tout le monde sur le dos.
 
Dans les deux cas, lesnumeriques prend des risques, alors il est temps de choisir votre camp et d'arreter de voir le mal partout.
 
Si vous voulez etre sur, faites vos tests vous meme.

n°3969
confi
Posté le 17-04-2007 à 11:18:07  profilanswer
 

quand j'observe bien l'étiquette de la dalle S, je trouve qu'elle est mal appliquée, ça gondole en bas à gauche, ça enfle à droite de AR 46.
Au contraire  l'étiquette de la dalle A est bien aplatie.
Tricherie dans la marquage pour la dalle S?
Butaze pourrait nous éclairer....

n°3970
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 11:18:57  profilanswer
 

Première constatation à chaud : les rendus de couleurs diffèrent considérablement.
 
Soyons clairs : ce premier constat à chaud ne vaut rien. Avant toute évaluation du rendu des couleurs, il faut laisser les écrans chauffer au moins une heure pour que leurs couleurs se stabilisent, il faut être en mono écran et non en clone comme nous, et bie sur vérifier le profil chargé par défaut. Ici c'est bien le bon sur les deux écrans, nous sommes bien sur le profil générique sRGB de Vista, renommé Moniteur Plug-and-Play générique par Vista, comme l'atteste cette capture :
 
http://www.lesnumeriques.com/images/1/news/2007/04/plugandplay.gif
 
Même profil donc de part et d'autre et pourtant, déjà, des rendus très différents :
 
http://www.lesnumeriques.com/images/1/news/2007/04/bleu.jpg
A gauche, l'écran série A, à droite, l'écran série S
 
Comme le rapporte la rumeur, l'écran série A semble tirer sensiblement sur le bleu. Espérons que cette dominante se calmera d'ici une heure... L'écran S est déjà bien plus plaisant. Sans chauffe, il paraît d'emblée fidèle. Les couleurs sont équilibrées, aucune dominante ne ressort.
 
En attendant, nous démarrons les tests ''canard'', soit les tests de réactivité. L'enjeu : la rumeur (toujours elle) parle de dalles AU Optronics au comportement douteux. Certains annoncent même que la dalle implantée dans les 226BW série A seraient avec des temps de réponse de 5 ms, et non 2 ms comme promis sur l'emballage. Réponse on l'espère d'ici une demi heure.

n°3971
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 11:20:28  profilanswer
 

confi a écrit :

quand j'observe bien l'étiquette de la dalle S, je trouve qu'elle est mal appliquée, ça gondole en bas à gauche, ça enfle à droite de AR 46.
Au contraire  l'étiquette de la dalle A est bien aplatie.
Tricherie dans la marquage pour la dalle S?
Butaze pourrait nous éclairer....

Il n'y a pas de triche sur l'étiquette, les premiers écarts de comportement semblent effectivement faire ressortir des différences... pour l'instant en défaveur des A :(

n°3972
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 11:22:13  profilanswer
 

Réactivité : pour l'instant, premier résultat brut, ça a l'air très bien sur le A !
 
Plus de détails et les images d'ici peu de temps.

n°3973
patbier
Posté le 17-04-2007 à 11:24:40  profilanswer
 

Je viens de comparer avec mon etiquette sur ma dalle A.
Elle est strictement identique, à part bien sur le n° de série.
 
Butaze, pouvez vous confirmer que sur la dalle A, on a bien un "made in slovakia (sesk) et donner la date de fabrication ?
merci

n°3974
Panteror
Posté le 17-04-2007 à 11:28:31  profilanswer
 

moi sur mon 206BW [A] sur l'étiquette, je sais que c'est fabriqué dans les pays de l'est "république tcheque" ou "slovaquie", je me rappele plus exactement, je regarderai ce soir !

n°3975
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 11:32:17  profilanswer
 

A : Slovaquie, mars 2007.
 
S : Chine, décembre 2006.

n°3976
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 11:36:18  profilanswer
 

Une réflexion, une piste à suivre :
 
Je ne cherche pas d'excuse à Samsung, je suis scandalisé par ce que nous découvrons. Alors j'essaie de comprendre.
 
A ma connaissance, ni AUO, ni CMO ne disposent de dalles 22 poues 2 ms. Comment pourraient-ils en sortir ainsi de leur chapeau ?
 
Une explication possible serait que Samsung leur ferait fabriquer des dalles en suivant leur propre cahier des charges. On peut imaginer que pour accroître ses capacités de production, Samsung ait fait sous-traité une partie de ses commandes à AUO et CMO, avec le risque toutefois que ces sous-traitants ne maîtrisent pas aussi bien toute la chaîne qu'eux. et en particulier la partie calibration des dalles. Ce n'est qu'une hypothèse, qui gagnerait en crédibilité si la réactivité de l'écran A et celle du S sont identiques. Réponse dans quelques minutes...

n°3977
MilesTEG1
Posté le 17-04-2007 à 11:39:01  profilanswer
 

Bonjour,
voilà un moment que je me tatais pour acheter cet écran, et au vu de ce qui se dit sur le forum d'hardware.fr j'avais des doutes. Mais la semaine dernière j'ai opté pour cet écran malgré les soucis rencontrés à droite et à gauche.
Vendredi passé c'est avec appréhension que je suis allé chercher mon écran que j'avais commandé chez boulanger, et voilà ce que j'ai comme écran :
http://www.zimagez.com/miniature/img63120.jpg http://www.zimagez.com/miniature/samsung226bw2.png http://www.zimagez.com/miniature/samsung226bw.png
 
J'ai donc une dalle A qui ne me pose pas de problèmes. J'en suis tout à fait satisfait.
Pour les jeux aucuns soucis rencontré en terme de rémanence, sauf que je dois diminuer le détails des jeux pour que ma 7600 puissent suivre en 1680x1050 ;) donc ce n'est qu'un détails...
 
Vivement la suite des tests de Les Numériques :)
 
bonne appétit, et bonne journée
Miles


---------------
[FeedBack] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4599_1.htm - Pour P5B  et Co. : http://moonlyupdates.online.fr/
n°3978
MilesTEG1
Posté le 17-04-2007 à 11:40:12  profilanswer
 

Butaze a écrit :

Une réflexion, une piste à suivre :
 
Je ne cherche pas d'excuse à Samsung, je suis scandalisé par ce que nous découvrons. Alors j'essaie de comprendre.
 
A ma connaissance, ni AUO, ni CMO ne disposent de dalles 22 poues 2 ms. Comment pourraient-ils en sortir ainsi de leur chapeau ?
 
Une explication possible serait que Samsung leur ferait fabriquer des dalles en suivant leur propre cahier des charges. On peut imaginer que pour accroître ses capacités de production, Samsung ait fait sous-traité une partie de ses commandes à AUO et CMO, avec le risque toutefois que ces sous-traitants ne maîtrisent pas aussi bien toute la chaîne qu'eux. et en particulier la partie calibration des dalles. Ce n'est qu'une hypothèse, qui gagnerait en crédibilité si la réactivité de l'écran A et celle du S sont identiques. Réponse dans quelques minutes...


c'est logique, car samsung pour avoir du 2ms utilise la fonction RTA !! Donc notre 2ms c'est une émulation ^^ la dalle est réellement en 5ms, mais accéléré par le RTA en 2ms :)


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[FeedBack] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4599_1.htm - Pour P5B  et Co. : http://moonlyupdates.online.fr/
n°3979
patbier
Posté le 17-04-2007 à 11:41:47  profilanswer
 

Butaze, n'oublions pas que les 2ms sont obtenues grace au RTA de samsung. Sans ce procédé, ce sont des dalles 5 ms, non ? [EDIT] grilled by MilesTEG1 :)


Message édité par patbier le 17-04-2007 à 11:42:23
n°3980
camocim
Posté le 17-04-2007 à 11:43:18  profilanswer
 

Abyss a écrit :

@camocim et les autres
 
En meme temps, demander un test et ne pas meme pas attendre la réponse pour commencer a decrier une corruption de lesnumeriques.fr vous y allez fort quand meme...
 
Notre testeur est bien mal placé,  
1) les ecrans se valent : il se fait taper par les utilisateurs qui de toute facon n'ont apparement confiance en personne.
2) les ecrans ne se valent pas : et samsung n'est pas content.
3) ils font pas de tests : ils cachent la verité et ils ont tout le monde sur le dos.
 
Dans les deux cas, lesnumeriques prend des risques, alors il est temps de choisir votre camp et d'arreter de voir le mal partout.
 
 
 
attention je dis pas corruption pour les numériques, j'y ai pensé fortement, c'est légitime est avouez que c'est fort !! samsung qui envois un écrans pour se faire taper dessus...
 
en tout cas mille excuses...   j'apprécie beaucoup vos tests.  :o  
 
Si vous voulez etre sur, faites vos tests vous meme.



---------------
Camocim.
n°3981
Tchukai
Posté le 17-04-2007 à 11:53:21  profilanswer
 

Butaze a écrit :

A ma connaissance, ni AUO, ni CMO ne disposent de dalles 22 poues 2 ms. Comment pourraient-ils en sortir ainsi de leur chapeau ?

Il y a beaucoup de confusion dans le forum autour du RTA et de la réactivité.
Peux-tu apporter quelques éclaircissements ?
Les dalles Samsung sont-elles théoriquement les seuls 2ms (RTA ou pas) ?


Message édité par Tchukai le 17-04-2007 à 11:54:07
n°3982
mysteryman
Posté le 17-04-2007 à 11:58:07  profilanswer
 

Pour ma part j'ai un ecran 226 BW S ... mais dans le service menu c'est un AUO !!!

n°3983
flocoon
Posté le 17-04-2007 à 12:03:07  profilanswer
 

mysteryman a écrit :

Pour ma part j'ai un ecran 226 BW S ... mais dans le service menu c'est un AUO !!!


 
Lol et voila la révélation qui va foutre le bordel  :D

n°3984
patbier
Posté le 17-04-2007 à 12:05:14  profilanswer
 

oui des cas de fausses dalles S ont déjà ete reportées sur différents forums. C'est pour cela que je rappelais ce matin que la manip de l'osd semble etre la + appropriée pour verifier le type de dalle. Et c'est surtout un argument qui serait difficile à contredire par samsung.

n°3985
MilesTEG1
Posté le 17-04-2007 à 12:08:51  profilanswer
 

mysteryman a écrit :

Pour ma part j'ai un ecran 226 BW S ... mais dans le service menu c'est un AUO !!!


tu pourrais faire une photo stp ? étiquette derrière l'écran + osd


---------------
[FeedBack] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4599_1.htm - Pour P5B  et Co. : http://moonlyupdates.online.fr/
n°3986
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 12:09:08  profilanswer
 

RTA : nous démarrons le test de réactivité avec le RTA désactivé. Car oui, même si c'est une dalle AU, c'est bien un mode RTA qui est proposé. Or l'appellation RTA est celle de Samsung pour l'overdrive.
 
Chez AUO, cette appellation est généralement appelée AMA, pour Advanced Motion Accelerator. Il y a sinon parfois du Perfect Motion qui traîne, même si en principe c'est un peu différent. Mais pas de RTA en tout cas.

n°3987
mysteryman
Posté le 17-04-2007 à 12:10:05  profilanswer
 

MilesTEG1 a écrit :

tu pourrais faire une photo stp ? étiquette derrière l'écran + osd


 
Malheureusement je ne suis pas chez moi!!!
Je ne pourrais le faire que ce soir!

n°3988
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 12:10:32  profilanswer
 

mysteryman a écrit :

Pour ma part j'ai un ecran 226 BW S ... mais dans le service menu c'est un AUO !!!

ouch ! Est-il possible que tu me mailes la photo devant (menu)/derrière : vincent _at_ lesnumeriques.com.

n°3989
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 12:11:28  profilanswer
 

Les tests de réactivité sont formels. Les écrans 226BW A et S affichent exactement le même comportement dans les jeux, au rendu des couleurs près. En tout cas, les deux sont bien aussi réactifs l'un que l'autre, aucun ne l'emporte sur l'autre. Il n'y a vraiment que les paramètres de couleurs et de luminosité par défaut pour les différencier. On peut s'escrimer à chercher une différence en mode clone entre les deux : même avec quelques centaines de tests d'écrans passé dans les yeux, nous n'en voyons aucune !
 
Enfin une bonne nouvelle pour les possesseurs d'écrans A !
 
Voici une première image pour vous en rendre compte :
 
http://www.lesnumeriques.com/images/1/news/2007/04/reactivite.jpg
 
Les couleurs des images canard ont été légèrement retouchées pour ne pas perturber la comparaison, pour que les trois images soient les plus proches possibles dans lesteintes. Cela n'affecte en rien la rémanence des écrans. Les images brutes sont disponibles dans le Face-à-Face.
 
La différences de comportement entre les deux modèles supposés en dalles 2 ms, les 226BW, avec le 225BW, lui plus modestement à 5 ms, sont évidentes. Or tous les 2 ms affichent une réactivité similaire à celle des 226BW. Et tous les 5 ms sont identiques dans leur rémanence au 225BW. Pas de doute possible donc : les Samsung SyncMaster 226BW série A sont bien équipés de dalles 2 ms !
 
Plus d'images, plus grandes, sont disponibles dans le Face-à-Face Ecrans. Vous y retrouverez ce canard dit "au mieux", soit quand la rémanence est la plus faible. Vous trouverez également l'état dans lequel la rémanence est au pire ainsi que le test de réactivité sur des lettres blanches défilant sur fond noir. Les quatre tests vont dans le même sens et confirment complètement les impressions visuelles dans des applications plus normales (jeux) : les deux 226BW sont identiques en rémanence et bien meilleurs que le 225BW.
 
Prochain test en cours : le rendu des couleurs sur le 226BW série A. Plus d'une heure s'est écoulée depuis sa mise en chauffe, les tests peuvent démarrer.

n°3990
totoche
Posté le 17-04-2007 à 12:24:18  profilanswer
 

Bonjour!
J'ai une dalle A et les tests confirment pour l'instant ce que j'avais remarqué de manière subjective, à savoir un rendu des couleurs par défaut tirant sur le bleu; si les numériques pouvaient conseiller une calibration adequat pour la dalle A (comme il l'avait fait pour la S) ce serait top!
Pour ma part j'ai regle la luminosite à 50 contraste 80, bleu à 40, gamma mode 3.

n°3991
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 12:42:22  profilanswer
 

L'écran Samsung SyncMaster 226BW testé il y a deux mois nous a fortement impressionnés notamment en raison de son rendu des couleurs par défaut très fidèle. Sans aucun réglage, l'écart entre les couleurs idéales et celles demandées était très faible. Nous le mesurons à l'aide d'une sonde qui en tire des écarts dits DeltaE. 18 couleurs de base sont étudiés pour donner à la fin un écart moyen qui doit être le plus faible possible. Celui du 226BW série S testé est de 2,4. Il n'y a rien à faire, on frôle la perfection. Cet écran affiche des couleurs mieux que les écrans destinés aux professionnels. Bluffant !
 
Ceux qui ont reçu les écrans série A ont déchanté. A en croire leurs commentaires, les leurs tirent sur le bleu... C'était effectivement notre première impression au déballage du moniteur ce matin. Après quelques heures de chauffe, la sonde... le confirme complètement. Aïe ! Notre 226BW série A tire vraiment sur le bleu :
 
http://img1.lesnumeriques.com/produits/36/1857/36_195_111.jpg
 
A comparer avec le rendu de l'écran Samsung SyncMaster 226BW série S :
 
http://img1.lesnumeriques.com/produits/36/1708/36_170_111.gif
 
De fait, opposer les deux graphiques d'écarts DeltaE est extrêmement parlant. L'un est pré-calibré, l'autre non ! En l'occurence, c'est le A qui pose problème.
 
Prochaine étape à venir : nos réglages manuels pour retrouver des couleurs justes !  

n°3992
mysteryman
Posté le 17-04-2007 à 13:02:19  profilanswer
 

Butaze a écrit :

ouch ! Est-il possible que tu me mailes la photo devant (menu)/derrière : vincent _at_ lesnumeriques.com.


 
Photos envoyés!  Je suis quand même rentré pour prendre les photos histoire d'apporter ma pierre à l'edifice (qui s'efondre petit à petit!)
 
Je ne peux pas les poster mais elles ont été envoyées à lesnumeriques.com    :ange:  
 

n°3993
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 13:05:19  profilanswer
 

Si le rendu des couleurs par défaut diffère entre les séries A et S du moniteur, en revanche, l'espace de couleurs adressables par les deux écrans est identique.
 
Une fois calibrés les deux écrans rendent les mêmes nuances de couleurs, sans avantage pour l'un ni pour l'autre.
 
> Les gamuts opposés des Samsung 226BW A et S dans le Face-à-Face

n°3994
camocim
Posté le 17-04-2007 à 13:11:22  profilanswer
 

quant il du backlight ?


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Camocim.
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