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 Sujet :

Ecrans Samsung, dalles A ou S : panique sur les forums !

 
n°4035
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 15:52:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour compléter cette information, l'écart moyen par point est de 5,8 % sur le A, contre 6,1% sur le S.
 
Enfin, un bon point pour les A !

mood
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Posté le 17-04-2007 à 15:52:16  profilanswer
 

n°4036
anubis619
Posté le 17-04-2007 à 15:55:23  profilanswer
 

Tout d'abord merci butaze pour les tests je sais pas si c toi qui les faits ou ta team mais c'est cool et en temps réel en plus.
 
La dalle A : au fur et à mesure on s'apercoit des défauts, la c clair que c'est pas homogène du tout c'est vraiment du n'importe quoi.

n°4037
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 16:00:03  profilanswer
 

Non, franchement, l'homogénéité est assez bonne. Sérieux, ce résultat est très au dessus de la moyenne, et même un peu meilleur que sur le modèle en S. Si je reprends point par pont toutes les mesures d'homogénéité, par rapport à la valeur moyenne de luminosité, les écarts max sont de -9% à +12%. Soit les 21% rapportés en page précédente.
 
Sur le modèle S, on passe de -13% à +17%. Soit 30% de variation max max. Ce résultat est conforme à la moyenne des écrans mais moins bon que sur l'écran A.

n°4038
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 16:00:54  profilanswer
 

Pour les tests, c'est la team. Tout seul je ne pourrais pas tester aussi vite l'écran. Là, tout le monde est mobilisé pour lui. Merci Samsung :(

n°4039
zorg222
Posté le 17-04-2007 à 16:03:25  profilanswer
 

Citation :

Je ne sais pas si c'est vraiment un dol (il faut une intention frauduleuse), mais ce dont je suis sûr, c'est qu'il ne s'agit pas du produit qu'un acheteur avisé (bref lisant "les numériques" ) attendait.


 
Si, ça doit être jouable puisqu'ils ont menti à la rédaction des numériques, on ne ment pas quand on n'a rien à se reprocher non ? Le but était bien de refiler des dalles qu'ils savent moins performantes en surfant sur les bonnes notes attribuées par la presse

n°4040
Scould
Posté le 17-04-2007 à 16:09:04  profilanswer
 

Sa serait sympa de faire un petit TUTO afin d'expliquer comment régler au mieu et sans l'achat de sonde son écran dalle A.
 
Vous en pensez quoi ? C'est juste une idée afin d'apaiser la douleur !

Message cité 1 fois
Message édité par Scould le 17-04-2007 à 16:09:17
n°4041
anubis619
Posté le 17-04-2007 à 16:09:13  profilanswer
 

c clair, ils font leur super dalle de la mort il se tape que des bonnes notes et après s'apercevant que ca rapporte pas assez ba il refile le bébé à des sous-traitants. Du coup, tu paye la marque pour du noname (jsuis severe en disant noname mais bon faut bien avouer l'arnaque :
dalle S > dalle A en performance global
226bw S = 226bw A en prix
226bw A devrait avoir un autre nom pour ne pas tromper le consommateur et surtout un prix inférieur)

n°4042
pierre59
Posté le 17-04-2007 à 16:09:56  profilanswer
 

Citation :


 Le but était bien de refiler des dalles qu'ils savent moins performantes en surfant sur les bonnes notes attribuées par la presse


 
Rien de plus vrai !!! C'est une pratique commerciale tout à fait condamnable ! Ce n'est pas digne d'une grande société comme Samsung  :o  :(  :fou: ça jette le discrédit sur la confiance que l'on peut lui porter desormais.
Finalement ces ecrans plats posent bien plus de probleme que les bons vieux ecrans cathotiques : Vitesse d'affichage, decalages d'image dans les films, rendus des couleurs, homogénéité et j'en passe !!!!  En plus, ils nous imposent un format wide pour rentabiliser encore plus leur production.. :pfff:  :pfff:  :pfff:


Message édité par pierre59 le 17-04-2007 à 16:22:41
n°4043
anubis619
Posté le 17-04-2007 à 16:10:46  profilanswer
 

Scould a écrit :

Sa serait sympa de faire un petit TUTO afin d'expliquer comment régler au mieu et sans l'achat de sonde son écran dalle A.
 
Vous en pensez quoi ? C'est juste une idée afin d'apaiser la douleur !


 
Bonne idée mais, le problème d'après ce que j'ai compris c'est qu'en réglant les couleurs tu perds en contraste donc dalle S sera toujours > dalle A .


Message édité par anubis619 le 17-04-2007 à 16:11:03
n°4044
Scould
Posté le 17-04-2007 à 16:15:29  profilanswer
 

Snif [:everet]

n°4045
Zephuros
Posté le 17-04-2007 à 16:17:24  profilanswer
 

Je partage cet avis. Jusqu'à aujourd'hui, j'aurais (et j'ai effectivement) acheté un écran Samsung les yeux fermés.  
 
D'un autre côté, savaient-ils vraiment que leurs sous-traitants ne calibreraient pas les couleurs ? Si non, ils ont pu légitimement dire qu'il s'agissait de dalles Samsung (puisque normalement construite selon les spécifications imposées par eux). Rien ne les oblige à construire leurs dalles sur un seul et même site ...

Message cité 1 fois
Message édité par Zephuros le 17-04-2007 à 16:18:27
n°4046
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 16:20:10  profilanswer
 

Dès sa première mise sous tension, le 226BW série S nous a paru bien plus juste que le A. Pour rappel, ce S reçu n'est pas le même que celui que Samsung nous avait confié en février. Tant mieux : est-il aussi doué que le premier ?
 
Après chauffe, la sonde le confirme largement. Le S, installé sur un ordinateur avec les drivers de la carte graphique mis à jour avec la dernière version pour Vista (nous utilisons une NVIDIA GeForce 7950 GTX), après un nettoyage des précédents profils installés et vérification qu'on est bien sur une table de couleur non modifiée, brute, de base, on trouve ces écarts de couleurs :
 
http://www.lesnumeriques.com/images/1/news/2007/04/scouleurs.jpg
 
Bluffant, l'écart de couleur moyen, dE moyen, est encore descendu par rapport au premier 226BW testé. Il est ici de 2,1, contre 2,4 pour le modèle testé en février dernier. Le contraste est tout aussi impressionnant. Comme la fois précédente, le test a été réalisé sans toucher aux paramètres dans l'OSD du moniteur, mais en mode internet. On a alors un blanc à 220 cd/m², un noir à 0,23 cd/m², soit un contraste à 957:1.
 
Toutefois, si progrès il y a eu, il n'en demeure pas moins que les deux graphiques sont extrêmement proches l'un de l'autre. Nous sommes bien cette fois en présence de deux frères jumeaux, deux écrans qui ont subi la même procédure de pré-calibration en usine.
 
Au niveau colorimétrie, mieux vaut tomber sur un écran en dalle Samsung plutôt qu'AU Optronics. Sauf si bien sur vous disposez d'un colorimètre, ce qui permet de rectifier les couleurs et de retrouver le rendu de la série S.  

n°4047
anubis619
Posté le 17-04-2007 à 16:20:17  profilanswer
 

Zephuros a écrit :

Je partage cet avis. Jusqu'à aujourd'hui, j'aurais (et j'ai effectivement) acheté un écran Samsung les yeux fermés.  
 
D'un autre côté, savaient-ils vraiment que leurs sous-traitants ne calibreraient pas les couleurs ? Si non, ils ont pu légitimement dire qu'il s'agissait de dalles Samsung (puisque normalement construite selon les spécifications imposées par eux). Rien ne les oblige à construire leurs dalles sur un seul et même site ...


 
Pas trop d'accord dans le sens ou un minimum de verification s'impose sur des produits fabriqués chez des sous traitants.
 
ex : test sur un échantillon d'écran le respect du cahiers des charges.
 
Je pense qu'il sont tout à fait au courant mais nie tout en bloc.

Message cité 1 fois
Message édité par anubis619 le 17-04-2007 à 16:22:21
n°4048
d3smo
Posté le 17-04-2007 à 16:22:33  profilanswer
 

Reste à savoir si l'achat d'une dalle A n'est tout de même pas intéressant. Personnellement j'ai accès à une sonde Spider par mon CE, si le réglage d'une dalle A avec une de ces sondes lui permet de se rapprocher de la qualité d'une dalle S, je pense que le 226BW dalle A reste le meilleur choix de 22" juste après le 226BW dalle S.


---------------
-> Configs - Blog - Tuto toolbox USB bootable
n°4049
Panteror
Posté le 17-04-2007 à 16:23:48  profilanswer
 

Possesseur d'un modèle 206 BW dalle A, je suppose que c'est la même chose pour le 20". Même si les deux dalles sont quand même assez proches après calibration. Y'a tromperie sur la marchandise.
J'attends surtout de voir la réaction de samsung suite à ce test.


Message édité par Panteror le 17-04-2007 à 16:24:10
n°4050
pierre59
Posté le 17-04-2007 à 16:26:26  profilanswer
 

anubis619 a écrit :

Pas trop d'accord dans le sens ou un minimum de verification s'impose sur des produits fabriqués chez des sous traitants.
 
ex : test sur un échantillon d'écran le respect du cahiers des charges.
 
Je pense qu'il sont tout à fait au courant mais nie tout en bloc.


 
Tu te contredis anubis, en effet, ils sont au courant, ils savent pertinnement qu'ils nous refilent des dalles de brins ===> donc, on ne peut plus leur faire confiance !! Il faut seulement esperer que par la suite, les 2 dalles soient parfaitement et explicitement etiquettées. ON VEUT SAVOIR CE QUE L'ON ACHETE !! ça me parait normal, on est pas des pigeons !! :fou: Mais comment vont-ils s'y prendre, ils ne peuvent que baisser le prix de ceux equipés de dalle A !!

Message cité 1 fois
Message édité par pierre59 le 17-04-2007 à 16:29:48
n°4051
Scould
Posté le 17-04-2007 à 16:26:52  profilanswer
 

Le problème c'est qu'est ce que tu veux faire contre Samsung ? ! En plus les dalles S sont devenus rares ..


Message édité par Scould le 17-04-2007 à 16:27:54
n°4052
anubis619
Posté le 17-04-2007 à 16:28:37  profilanswer
 

pierre59 a écrit :

Tu te contredis anubis, en effet, ils sont au courant, ils savent pertinnement qu'ils nous refilent des dalles de brins ===> donc, on ne peut plus leur faire confiance !!


 
J'ai jamais dit qu'on pouvait leur faire confiance
 


Message édité par anubis619 le 17-04-2007 à 16:31:03
n°4053
Abyss
Posté le 17-04-2007 à 16:31:13  profilanswer
 

Il n'y a que quatres pages et je vous encourage a les lire.
 
@anubis619 : il ne s'agit pas non plus d'un no name, mais visiblement d'une aide exterieure pour le montage d'une dalle qui est fort mal calibrée.
Le test le montre, AUO et CC ne savent pas faire des dalles de ce type, il s'agit donc bien de composants samsung dans les grandes lignes mais sans doute configurés et montés differements.
 
C'est donc un nouveau type d'ecran de type "samsung_noname" :D
 
Plus serieusement, il est clair que Samsung n'est pas clean sur le sujet et que le consommateur est floué car il n'a pas ce qu'il attendait, mais ca ne veut pas dire non plus qu'on a un ecran a jeter...
 
signé : le stroumpf a lunette qui en marre de voir les memes reflexions toutes les trois posts.
 
(et j'ai une dalle A, je suis donc directement concerné)

n°4054
elite69
Posté le 17-04-2007 à 16:33:23  profilanswer
 

Pensez-vous qu'une personne avec une dalle A puisse le calibrer avec une sonde, pour qu'on puisse profiter de l'ICC comme ca avait ete fais pour la dalle S  par CTS ?

Message cité 1 fois
Message édité par elite69 le 17-04-2007 à 16:33:45
n°4055
Scould
Posté le 17-04-2007 à 16:34:11  profilanswer
 

C'est quoi l'ICC ? et sa sert a quoi ?


Message édité par Scould le 17-04-2007 à 16:35:46
n°4056
anubis619
Posté le 17-04-2007 à 16:34:57  profilanswer
 

tu dis ca parce que tu as deja ton ecran et donc tu va pas le jeter au prix que ca coute.
A la différence de toi, je n'est pas encore cette écran je voulais me l'acheter pour ses perf. de la mort qui tue tro fort et la je m'aperçois que les perfs de la mort qui tue tro for sont tous simplement des perf. tous court ( en caricaturant pas mal bien sur).

n°4057
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 16:37:42  profilanswer
 

Parmi les multiples qualités du 226BW S testé en février dernier, nous avions relevé un retard quasi nul comparé aux écrans à tube. Car oui, si vous ne le saviez pas, presque tous les LCD accusent un petit retard d'affichage. Pour me mesurer, nous photographions un chronomètre précis au millième de seconde. Nous récupérer 10 écarts consécutifs, dont nous tirons un retard moyen. Sur le 226 S, cela donnait :
 
http://img1.lesnumeriques.com/produits/36/1708/36_170_112.jpg
 
Sur le 226BW A, attention, roulement de tambour :
 
http://img1.lesnumeriques.com/produits/36/1857/36_195_112.jpg
 
Bonne nouvelle, c'est tout à fait comparable ! Ne lui en voulez pas d'être un poil moins réactif que le S, honnêtement, aucun humain ne détectera de différence dans un jeu entre les deux.  

n°4058
elite69
Posté le 17-04-2007 à 16:38:48  profilanswer
 

c'est le profil couleurs que la sonde te donne sous un fichier en .icc comme CTS avait fait pour la dalle s ici :
 
http://forum.lesnumeriques.com/les [...] _591_1.htm

n°4059
Scould
Posté le 17-04-2007 à 16:40:18  profilanswer
 

merci c'est sympa : et sa marche bien ? Vivement un tuto pour pouvoir trafiquer son écran à dalle A ;)


Message édité par Scould le 17-04-2007 à 16:43:12
n°4060
Abyss
Posté le 17-04-2007 à 16:40:57  profilanswer
 

Citation :

Bonne nouvelle, c'est tout à fait comparable ! Ne lui en voulez pas d'être un poil moins réactif que le S, honnêtement, aucun humain ne détectera de différence dans un jeu entre les deux.  


 
La question est : le nouveau 226BW S est il aussi performant que l'ancien ?
 
Car meme si c'est chipoter et que l'oeil humain ne le voit pas, c'est tout de meme une difference, or cette difference est elle variable entre les ecrans ou entre les series ?
 
Eh oui, un test de plus, je suis exigent ;)
 
Merci.

n°4061
elite69
Posté le 17-04-2007 à 16:42:44  profilanswer
 

Ben oui mais mais avec une dalle s ;) la il nous faudrait la meme chose mais pour la dalle a ;)
 
Allez svp à toutes l'équipe des numeriques qui ont entre leurs mains une dalle A faites nous une calibration avec votre sonde...:)

n°4062
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 16:43:00  profilanswer
 

Le fichier de calibration créé par notre sonde en mode Internet, sur le Samsung 226BW A
 
mais j'ai peur qu'il soit inutilisable pour ceux qui n'ont pas la sonde LaCie. désolé.

n°4063
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 16:43:44  profilanswer
 

si l'un de vous trouve le truc pour exploiter ce fichier : prévenez nous sur ce même forum SVP !

n°4064
Scould
Posté le 17-04-2007 à 16:44:45  profilanswer
 

Cool merci on va essayer :) On va pas perdre en contraste d'après ce que j'ai compris si ?


Message édité par Scould le 17-04-2007 à 16:44:54
n°4065
elite69
Posté le 17-04-2007 à 16:45:29  profilanswer
 

meme si on utilise wincolor comme avait préconisé CTS ?

n°4067
Butaze
devenu Vincent sur le forum
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 16:53:57  profilanswer
 

je n'ai pas essayé la solution de CTS dessus. il me semble que l'extension du fichier diffère du sien.
 
oui, si vous arrivez à exploiter ce fichier, vous aurez le contraste à plein pot et des couleurs calibrées. Allez, la quête du St Graal est lancée !

n°4068
Arvendor
Posté le 17-04-2007 à 17:11:07  profilanswer
 

Vous êtes tout simplement geniaux. Merci des efforts que vous faites pour la communauté. C'est maintenant à elle de s'aider et de vous aider en trouvant comment utiliser votre fichier ICM.

n°4069
mimil77210
Posté le 17-04-2007 à 17:14:14  profilanswer
 

Je considère ça comme une arnaque. Il y a clairement une duperie sur la marchandise et je suis persuadé qu'il y a moyen de faire quelque chose. Comptez sur moi pour écrire un jolis courrier à 60 millions de consommateurs et l'UFC que choisir ainsi qu'au service clientelle de Samsung.

n°4070
kiskool
Kiskool = Régis sur LesNums
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-04-2007 à 17:15:29  profilanswer
 

Si c'est exploitable, il faut que tu retestes le VS 2235wm pour mettre à dispo ce fichier :D

n°4071
Arvendor
Posté le 17-04-2007 à 17:17:49  profilanswer
 

En effet, bien que je n'y connaisse rien en Droit, il s'agit là d'un préjudice grave à notre égard. Une qualité très différente pour un même produit.
 
Nombreux clients non-informés se font avoir à tour de bras depuis plusieurs mois par Samsung. Nous avons la chance d'être informé et de se rendre compte qu'on se fait avoir.

n°4072
Abyss
Posté le 17-04-2007 à 17:19:34  profilanswer
 

Et c'est ainsi que Sp1r1T retrouva son ecran en fin de journée, chaud comme une braise ;)
 
Mais la bonne nouvelle c'est qu'il sera calibré, un conseil Spirit, ne touche plus aux boutons !!!! lol

n°4073
Tchukai
Posté le 17-04-2007 à 17:24:01  profilanswer
 

elite69 a écrit :

Pensez-vous qu'une personne avec une dalle A puisse le calibrer avec une sonde, pour qu'on puisse profiter de l'ICC comme ca avait ete fais pour la dalle S  par CTS ?

Butaze a écrit :

oui, si vous arrivez à exploiter ce fichier, vous aurez le contraste à plein pot et des couleurs calibrées. Allez, la quête du St Graal est lancée !

Butaze a écrit :

si l'un de vous trouve le truc pour exploiter ce fichier : prévenez nous sur ce même forum SVP !

Citation :

La calibration d'écran, de 0 à 100 € (hardware.fr extrait)
L’un des mails qui revient le plus souvent est : "merci, j’ai suivi vos conseils, j’ai acheté l’écran Machin. Il est super mais pouvez vous me donner vos paramètres de calibration pour que je puisse afficher les bonnes couleurs ?"
Et malheureusement, notre réponse est toujours la même : non, ce n’est pas possible. Les profils créés ne fonctionnement que sur nos machine. Nous avons fait l’essai d’utiliser un profil créé sur un autre poste, au mieux ça ne change rien, au pire les couleurs deviennent encore plus fausses. Chaque calibration n’est valable que sur le poste d’origine. Pire, idéalement, il faudrait relancer la calibration tous les mois, voir plusieurs fois par semaine si vous êtes un professionnel de la couleur.

Tchukai a écrit :

En sachant que de 0 à 100 € on atteint pas la perfection, loin de là.
LaCie Blue Eye PRO CRT/LCD Calibrator V4 250 € environ !

En tout cas, si l'affaire se révèle possible ça ferait faire des économies à beaucoup.
Mais je crois me souvenir que le calibrage se fait aussi par rapport à la carte vidéo non ?
Il faudrait alors la même carte et le même moniteur, en supposant que les mêmes cartes et les mêmes moniteurs puissent être réellement identiques.


Message édité par Tchukai le 29-05-2007 à 17:28:26
n°4074
arthax1
Posté le 17-04-2007 à 17:33:29  profilanswer
 

Hello
 
j'ai trouvé ça, pourra peut-être vous aider
 
"Lorsque l'écran est calibré et caractérisé, un profil ICC (fichier .ICM) peut être généré et, ainsi que nous l'avons expliqué, il doit être sauvegardé dans le répertoire par défaut du système d'exploitation afin qu'il soit automatiquement mis à disposition de toutes les applications :
 
- pour Windows XP sous c:\windows\system32\spool\drivers\color\
 
- pour Windows NT sous c:\winnt\system32\spool\drivers\color\
 
- pour Mac OS 10 sous /System Folder/Application/Support/Adobe/Color:Profiles/
 
- pour MacOS 9 sous /Library/ColorSync/Profiles/"
 
Source: http://astrosurf.com/luxorion/rapp [...] uleur4.htm

n°4075
Panteror
Posté le 17-04-2007 à 17:34:19  profilanswer
 

Je viens de faire la manip pour voir le menu secret usine sur le modèle 20" 206BW et sans surprise avec un A sur l'étiquette, il est aussi équipé d'une dalle AU Optronics "AU M201EW02".
 
PixelShift off/on ça sert à quoi de le laisser à off ou de l'activer ?


Message édité par Panteror le 17-04-2007 à 17:35:41
n°4076
masahico
Posté le 17-04-2007 à 17:38:22  profilanswer
 

Pour l'utilisation du fichier icm (je pause une question bête on ne sait jamais), sous nvidia, dans l'onglet paramètres des couleur, on peu importer ce genre de fichier normalement ? (après le résultat je ne sais pas ce que ça donne)

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