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Auteur
 Sujet :

La TNT en HD : nos premières impressions !

 
n°42107
baje
Posté le 30-10-2008 à 14:08:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La première diffusion en HD natif pour M6 est prévue pour 22h45. Mais là n'est pas le problème.
 
SD ou HD, 16/9 rulez !

mood
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Posté le 30-10-2008 à 14:08:52  profilanswer
 

n°42110
infotox
rien ne sert de courrir
Posté le 30-10-2008 à 14:19:06  profilanswer
 

Lars a écrit :


 
 :ouch:  
 
euh, non mais juste comme ça... les films sont tournés avec de la pellicule (même si de plus en plus de réalisateurs se tournent vers le numérique ces dernières années... fincher, cameron, lucas, mann... mais avant c'était tout en argentique)... et l'argentique dépasse allègrement le full HD niveau "résolution" (de mémoire c'est au moins 4k pour avoir un équivalent)
 
donc un scan numérique du master de T2 est largement suffisant pour de la HD  ;)  
 
Edit; Ah, ben grillé par tout le monde
c'est ça d'être aller manger :D


 
 eh les gars vous êtes en train de dire qu'on a perdu en passant au numérique,en gros qu'on a fait un downscale et pas l'inverse,où est le progrés là dedans,arrêtez de vous enthousiasmer,aprés avoir entendu ça vous voyez qu'on a encore du boulot pour avoir l'image de nos rêve,à quand un écran cinéma de 200" chez soi en 4k pour un prix public de 1200e max,surement jamais,alors on se calme et on relativise,le progrés est notable,mais bon quand même...


---------------
certains hommes ont tout intérêt à en laisser d'autres dans l'ignorance
n°42111
Hallucinog​en
Posté le 30-10-2008 à 14:23:34  profilanswer
 

el Filou a écrit :


Pas sûr de bien comprendre (je vis pas en France, j'ai pas M6), tu veux dire que même leurs émissions tournées en HD sont en 4/3 ?


 
Oui. C'était déjà le cas sur M6 HD par adsl (freebox) et c'est pareil sur la TNT. C'est du 4/3. Bandes des 4 côtés pour les films donc...

n°42112
Hallucinog​en
Posté le 30-10-2008 à 14:25:17  profilanswer
 

infotox a écrit :


 
 eh les gars vous êtes en train de dire qu'on a perdu en passant au numérique,en gros qu'on a fait un downscale et pas l'inverse,où est le progrés là dedans,arrêtez de vous enthousiasmer,aprés avoir entendu ça vous voyez qu'on a encore du boulot pour avoir l'image de nos rêve,à quand un écran cinéma de 200" chez soi en 4k pour un prix public de 1200e max,surement jamais,alors on se calme et on relativise,le progrés est notable,mais bon quand même...


 
T'as rien compris. Les pellicules c'est de l'analogique, et l'image est suffisamment fine pour que pour la rendre complètement, il faut encore mieux que du quad HD. De mémoire un internaute l'avait dit, et c'est du 20 MPixels pour rendre l'image complètement. Bien sûr que la HD ready et la full HD c'est mieux que les anciennes TVs cathodiques, qui elles étaient en 600 lignes.


Message édité par Hallucinogen le 30-10-2008 à 14:26:58
n°42113
baje
Posté le 30-10-2008 à 14:28:48  profilanswer
 

Hallucinogen a écrit :


 
Oui. C'était déjà le cas sur M6 HD par adsl (freebox) et c'est pareil sur la TNT. C'est du 4/3. Bandes des 4 côtés pour les films donc...


 
Sur la Freebox. Pas sur la TNT HD sur un programme natif. Réponse sur Shark. Espoir !  :bounce:
 
Edit : Ou sur un film en HD natif.
 
Edit2: Xmen2 lundi prochain.  :jap:


Message édité par baje le 30-10-2008 à 14:29:46
n°42118
el Filou
Posté le 30-10-2008 à 14:41:19  profilanswer
 

infotox a écrit :


 
 eh les gars vous êtes en train de dire qu'on a perdu en passant au numérique,en gros qu'on a fait un downscale et pas l'inverse,où est le progrés là dedans,arrêtez de vous enthousiasmer,aprés avoir entendu ça vous voyez qu'on a encore du boulot pour avoir l'image de nos rêve,à quand un écran cinéma de 200" chez soi en 4k pour un prix public de 1200e max,surement jamais,alors on se calme et on relativise,le progrés est notable,mais bon quand même...


Bon faut pas être rabat-joie... c'est sûr que l'idéal serait d'acheter les masters originaux des films et de les projetter directement chez soi! :lol:
En attendant, grâce à la HD et si le master est bien traité, on peut maintenant avoir chez soi une qualité au moins aussi bonne et souvent meilleure (si on prend en compte la stabilité, le contraste, la tenue dans le temps du media, etc.) qu'une projection analogique au ciné d'un film traité et distribué en analogique de bout en bout (ré-impressions consécutives et multiples sur film). Donc le progrès est bel et bien réel, tu peux donc te réjouir avec nous! :D

n°42119
Hallucinog​en
Posté le 30-10-2008 à 14:42:26  profilanswer
 

C'est du 4/3 je te dis. Ils changent pas du 4/3 au 16/9 pour les films hein... Ils rajoutent juste des bandes noires en haut et en bas en plus de celles qui sont tout le temps là à gauche et à droite à cause du 4/3. Les films de format d'origine 16/9è sont donc tjs aussi ridiculement petits, je l'ai vérifié sur un téléfilm en 16/9è diffusé cet aprèm.

n°42121
PapyVince
En vacances :)
Profil : Modérateur
Posté le 30-10-2008 à 14:48:23  profilanswer
 

+1 Hallu, ce format hybride (films en 16/9 diffusés en 4/3 en rajoutant des bandes noires, ce qui permet par exemple de mettre le logo de chaine dans la bande noire supérieure) est encore très utlisé sur la TNT, et il est clairement fait pour les TVs 4/3... Cela concerne peut être encore la majorité des gens mais c'est vraiment pas adapté aux TV 16/9, et encore moins dans la philosophie TNT HD. Vivement que ca change.


Message édité par PapyVince le 30-10-2008 à 14:48:40

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n°42122
infotox
rien ne sert de courrir
Posté le 30-10-2008 à 14:49:28  profilanswer
 

el Filou a écrit :


Bon faut pas être rabat-joie... c'est sûr que l'idéal serait d'acheter les masters originaux des films et de les projetter directement chez soi! :lol:
En attendant, grâce à la HD et si le master est bien traité, on peut maintenant avoir chez soi une qualité au moins aussi bonne et souvent meilleure (si on prend en compte la stabilité, le contraste, la tenue dans le temps du media, etc.) qu'une projection analogique au ciné d'un film traité et distribué en analogique de bout en bout (ré-impressions consécutives et multiples sur film). Donc le progrès est bel et bien réel, tu peux donc te réjouir avec nous! :D


 nan!!pas envie grounfff!!


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certains hommes ont tout intérêt à en laisser d'autres dans l'ignorance
n°42123
Kynoo
Posté le 30-10-2008 à 14:50:47  profilanswer
 

el Filou a écrit :

Citation :

Pour les films, ce sera TRES PROBABLEMENT (je suppose hein) diffusé en 720p, à cause des mouvements. Si t'as une télé HD Ready ce sera nickel, et si tu as un modèle Full HD l'upscaling devrait pas être si moche que ça


Justement pas!
Un film est tourné en progressif mais à 24 images par seconde, donc même diffusé en 1080i50 le contenu reste progressif (le désentrelaceur de la TV doit détecter ça facilement) et il n'y a aucun artifact d'entrelacement à l'affichage.
 
Le 720p c'est juste bon pour le sport et éventuellement les docu vidéo hyper-rapides mais c'est assez rare.


 
Donc si je comprends bien, passer de 1080p à 1080i serait plus "propre" que de passer à une résolution inférieure (720 lignes) en progressif ? Je veux bien te croire, mais d'après ce que j'ai lu un peu partout (ça m'apprendra), les opérations d'entrelacement/désentrelacement peuvent être délicates.  
 
Comme tu dis, ça doit dépendre de l'électronique embarquée sur la TV.

Message cité 1 fois
Message édité par Kynoo le 30-10-2008 à 14:53:44
n°42124
snoid
Posté le 30-10-2008 à 14:56:41  profilanswer
 

Oulala y'a de ces mélanges de formats/support/diffussion !!!
 
Film projetté au cinema (ou projecteur personel 8 ou 16 mm) avec support pellicule : diffusion complete d'une image pas de notion de pixel ou de résolution. nous avons ici une image pleine dont la "résolution" ne peux etre ramener qu'a la quantité de grain d'argentique déposé a la surface de la pellicule (et y'en a un certain nombre ! :))
 
film projeté au cinéma (ou retro-projecteur home cinéma) avec support numérique : ici nous avons une image numérique donc décomposé en pixel. le terme de résolution a vraiment lieu d'être car nous avons ici une vrai quantité de lignes et de pixels/ligne. ici on varie la qualité en fonction du projecteur et de la source vidéo.
 
a la télé : ici nous sommes limité par le support de diffusion qu'est la télé a savoir en SD PAL 576i. l'avènement de la HD a introduit 2/3 formats de diffusion supplémentaire.
Le 720p : qui est  50 images pleines de 720lignes / seconde.
le 1080i : qui est 25 images pleines de 1080lignes /seconde.
le 1080p : qui est 50 images pleines de 1080lignes / seconde.
Pour "remplir" cette TV les chaines dispose de différente source vidéo et c'est de là que vient en partie la qualité de diffusion. Ainsi si le studio de film qui envoi la copie de diffusion a TF1, M6 etc... a fourni une bonne source HD (tourné nativement en HD ou numérisation de la pellicule en HD) alors nous verrons un progrès a l'écran !

n°42125
baje
Posté le 30-10-2008 à 14:57:33  profilanswer
 

Kynoo a écrit :


 
Donc si je comprends bien, passer de 1080p à 1080i serait plus "propre" que de passer à une résolution inférieure (720 lignes) en progressif ? Je veux bien te croire, mais d'après ce que j'ai lu un peu partout (ça m'apprendra), les opérations d'entrelacement/désentrelacement peuvent être délicates.  
 
Comme tu dis, ça doit dépendre de l'électronique embarquée sur la TV.


 
 
 
Faudrait déjà avoir un débit suffisant. J'ai des artefacts toutes les 5 minutes. Mais je râlerais après, elle est pas encore lancée "officiellement".


Message édité par baje le 30-10-2008 à 14:58:03
n°42130
baje
Posté le 30-10-2008 à 15:09:12  profilanswer
 

Les chaînes TF1 et FR2 lancent la TNT HD à 17h00. Elles ont coupés le signal pour l'instant.

n°42131
el Filou
Posté le 30-10-2008 à 15:11:41  profilanswer
 

Citation :

Donc si je comprends bien, passer de 1080p à 1080i serait plus "propre" que de passer à une résolution inférieure (720 lignes) en progressif ? Je veux bien te croire, mais d'après ce que j'ai lu un peu partout (ça m'apprendra), les opérations d'entrelacement/désentrelacement peuvent être délicates.  
 
Comme tu dis, ça doit dépendre de l'électronique embarquée sur la TV.


 
Ce que tu as lu un peu partout est vrai aussi sans que ce que j'ai écrit soit faux pour autant... :) tout dépend du contenu d'origine en fait.
Le désentrelacement est délicat lorsque le contenu d'origine est vidéo (50 demi-images/seconde entrelacées natives), parce que chaque demi-image est 1/50ème de seconde plus tard dans le temps que la précédente. Désentrelacer ça est donc un art assez particulier vu que deux demi-images ne représentent jamais la scène au même instant, c'est pour ça que la qualité varie suivant les TV et qu'on peut avoir des crasses dans le résultat.
 
Lorsqu'il s'agit d'un film (images pleines donc), vu qu'il n'y a que 24 images/seconde, quand il est converti en entrelacé pour une diffusion TV (ou pour un DVD), deux demi-images successives feront toujours partie de la même image pleine d'origine. Normalement l'information qui indique qu'il s'agit d'un film est encodée dans le flux MPEG ce n'est parfois pas bien fait mais là c'est un autre sujet), et le désentrelaceur n'a qu'à simplement combiner les lignes de deux demi-images succesives pour retrouver intacte l'image pleine d'origine! (c'est comme ça que fonctionnent aussi les lecteurs DVD "progressive scan" ) Pour cette raison il n'y a pas de problèmes de qualité de désentrelacement lorsque qu'un film est diffusé pour la TV, et donc c'est mieux de le diffuser en 1080i qu'en 720.


Message édité par el Filou le 30-10-2008 à 15:15:48
n°42136
bob737
Posté le 30-10-2008 à 15:47:09  profilanswer
 

Bonjour,
 
Faut-il rescanner les chaines??  
ce matin, j'avais TF1 HD à la place de TF1. c'est normal?
 
 :hello:

n°42140
baje
Posté le 30-10-2008 à 16:32:04  profilanswer
 

bob737 a écrit :

Bonjour,
 
Faut-il rescanner les chaines??  
ce matin, j'avais TF1 HD à la place de TF1. c'est normal?
 
 :hello:


 
Bah oui, c'est fait pour avoir accès à la chaine en HD ... Si tu as France 2 HD, M6 HD et ArteHD, pas la peine de faire un nouveau scann.
 
Pour l'instant le résultat sur Arte est assez horrible.  :sarcastic:


Message édité par baje le 30-10-2008 à 16:32:33
n°42150
bullseyeg
Posté le 30-10-2008 à 17:22:41  profilanswer
 

Sur m6 HD / TF1HD ils mettent en boucle des clips promotionnels pour la HD  
 
Et effectivement ca claque
Rien avoir avec M6 HD de la freebox par exemple

n°42152
baje
Posté le 30-10-2008 à 17:25:25  profilanswer
 

C'est bourré d'artefact chez moi. Que ce soit sur TF1, France 2 ou M6. Sinon l'image est sper belle.
 
Par contre, sur Arte, ils semblent avoir stabilisé le truc. J'ai la reception au max et plus d'artefacts.

n°42155
Hallucinog​en
Posté le 30-10-2008 à 17:36:09  profilanswer
 

Comme je l'ai déjà dit deux fois dans mes posts, il faut une bonne réception, meilleure que pour la SD. Ou, pour le dire autrement, la réception SD est plus "tolérante". En HD, vous pouvez vous retrouver avec du freeze des saccades et une bouillie de pixels si vous n'avez pas un bon signal.


Message édité par Hallucinogen le 30-10-2008 à 17:36:21
n°42156
bullseyeg
Posté le 30-10-2008 à 17:37:12  profilanswer
 

baje a écrit :

C'est bourré d'artéfact chez moi. Que ce soit sur TF1, France 2 ou M6. Sinon l'image est sper belle.
 
Par contre, sur Arte, ils semblent avoir stabilisé le truc. J'ai la réception au max et plus d'artéfacts.


Tu utilise un câble normal ? blindé?
 
J'avais un câble classique avant et j'avais beaucoup de problèmes (artéfact des que j'allumais une lampe ou que la machine a lave tournait ) et la avec un câble semi blindé ( 30 euros a la fnac ) je n'ai aucun probleme
 
Et pas d'artéfact sur aucune chaine  
La qualité de la HD est du niveau d'un BR a peu de choses près  
 
 
Sinon quand M6 diffuse sa section "sport HD " et que je vois du foot la pelouse est d'un vert bien lumineux ( presque fluo)
Or juste après ils mettent du rugby et la  , la couleur de la pelouse est parfaite
Donc du coup je me demande si je dois changer les réglages de ma tv ( chaud 2 / ciné / colorimètrie normal )ou alors c'est les cameras de foot qui ont filmes avec un contraste trop eleves ?
 
 

n°42159
baje
Posté le 30-10-2008 à 17:50:03  profilanswer
 

Citation :

J'avais un câble classique avant et j'avais beaucoup de problèmes (artéfact des que j'allumais une lampe ou que la machine a lave tournait ) et la avec un câble semi blindé ( 30 euros a la fnac ) je n'ai aucun probleme
 
Et pas d'artéfact sur aucune chaine  
La qualité de la HD est du niveau d'un BR a peu de choses près  


 
Bizarrement je reçois parfaitement ARTE. Il me faudrait un câble blindé pour l'antenne télé ?

n°42161
Hallucinog​en
Posté le 30-10-2008 à 17:54:53  profilanswer
 

Non le coup du blindage c'est n'importe quoi.

n°42163
baje
Posté le 30-10-2008 à 17:57:55  profilanswer
 

Sauf que le signal il est pourris depuis que j'ai de la HD ... En plein Paris. N'importe quoi.


Message édité par baje le 30-10-2008 à 17:58:08
n°42164
hiwyx
Posté le 30-10-2008 à 18:00:59  profilanswer
 

Pareil, je reçois bien Arte et le reste plein d'artefact.
J'utilise la Freebox HD et j'habite à Lyon, si on peut croiser nos informations...

n°42165
baje
Posté le 30-10-2008 à 18:01:59  profilanswer
 

Ca doit bien venir des chaînes quand même. Si M6 fout 3heures de pub c'est pas pour du beurre. Doivent pas avoir roder leur système. J'espère ...


Message édité par baje le 30-10-2008 à 18:07:46
n°42170
Hallucinog​en
Posté le 30-10-2008 à 18:38:08  profilanswer
 

Ah ça y est, "un dîner presque parfait" sur M6, HD ou non, en 16/9è. Vont-ils le faire pour les films et le reste ? Enfin bon c'est pas non plus comme si M6 diffusait des programmes intéressants.

n°42176
BDN74
Posté le 30-10-2008 à 18:59:09  profilanswer
 

j'ai une question, je vais bientôt faire l'achat d'un téléviseur LCD, je voudrais savoir si il vaut mieux avoir Full HD ou HD ready pour regarder la TNT HD?

n°42236
baje
Posté le 31-10-2008 à 07:15:23  profilanswer
 

C'est pas très au point leur truc quand même   :pfff:  
 
Ce matin, je regarde Télé matin en HD, la qualité est sympa, sans plus, et d'un coup : PAF !
 
Plus rien, chaine indisponible, la version SD marche parfaitement.  :lol:

n°42342
Kynoo
Posté le 31-10-2008 à 17:50:34  profilanswer
 

C'est bien un forum franco-français ça : on se plaint, ça marche pas, c'est trop lent, etc.
 
Franchement on a vécu depuis des dizaines d'années avec l'analogique et des télés parfois pourries, alors si la TNT HD marche pas en 2 jours, c'est pas la fin du monde...
Patience, on aura un jour une télé de qualité (sur la forme), et ce sera déjà le moment de passer à des technologies supérieures :p

n°42368
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 31-10-2008 à 23:18:27  profilanswer
 

Perso chez moi la TNT HD fonctionne merveilleusement bien.


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Feed-back
n°42378
PapyVince
En vacances :)
Profil : Modérateur
Posté le 01-11-2008 à 00:08:09  profilanswer
 

Pareil, je suis bluffé


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HC: Mon installation
Photo: Canon EOS 500D + 18-200is
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n°42414
sebx
Boulet cherche Canon
Posté le 01-11-2008 à 14:25:14  profilanswer
 

idem  (enfin à part NCIS hier, j'ai toujours pas trouvé de programme intéressant à regarder   :D )


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Sony 46W4000, neuf TV HD, TNT HD, PS3 (320Go, mes jeux) + Play TV, Logitech Z-5500 Digital, Wii, Logitech Harmony 555
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CG Onkyo
n°42425
kiteboy
Posté le 01-11-2008 à 16:26:37  profilanswer
 

moi aussi depuis debut oct c'etait du test tf1, france2 et M6.
 
là ce n'est plus du test, puisqu'en plus il y a arte.
 
bref c'est quand même pas mal, de toute façon matter une chaine HD pendant un moment ex TF1 puis apres mettez la 51, vous verrez tt de suite la diff...
 
ya pas photo, on en redemande....


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TV: SONY 46W4000 @ 2.80m | Sources: PS3, TNTHD et oui suis dans la bonne région | Son: Home Cinema Sony 2.1 DAV-F200  
n°42426
kiteboy
Posté le 01-11-2008 à 16:28:29  profilanswer
 

BDN74 a écrit :

j'ai une question, je vais bientôt faire l'achat d'un téléviseur LCD, je voudrais savoir si il vaut mieux avoir Full HD ou HD ready pour regarder la TNT HD?


 
 
HD ready ça suffit pour regarder la tv via la TNT hd!
 
full hd c'est pour source blue ray ou jeu sur ps3 par ex, où là t'en prends encore plus les mirettes...;


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TV: SONY 46W4000 @ 2.80m | Sources: PS3, TNTHD et oui suis dans la bonne région | Son: Home Cinema Sony 2.1 DAV-F200  
n°42428
BDN74
Posté le 01-11-2008 à 17:12:49  profilanswer
 

kiteboy a écrit :


 
 
HD ready ça suffit pour regarder la tv via la TNT hd!
 
full hd c'est pour source blue ray ou jeu sur ps3 par ex, où là t'en prends encore plus les mirettes...;


d'accord, mais bon si je prend un Full HD la qualité de la TNT HD ainsi que la TNT normale, ne sera pas moins bien qu'avec HD READY? ou est-ce que ce sera trop puissant et donc moins bien?


Message édité par BDN74 le 01-11-2008 à 17:14:42
n°42429
kiteboy
Posté le 01-11-2008 à 17:14:04  profilanswer
 

non, car la tnt hd c'est du 1080i ....
 
le full hd c'est du 1080p , p comme progressif
 
apres tout depend aussi de la qualité de dalle et du traitement numérique associé car ça également ça joue pour beaucoup..
 
++


Message édité par kiteboy le 01-11-2008 à 17:15:33

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TV: SONY 46W4000 @ 2.80m | Sources: PS3, TNTHD et oui suis dans la bonne région | Son: Home Cinema Sony 2.1 DAV-F200  
n°42528
el Filou
Posté le 03-11-2008 à 00:40:44  profilanswer
 

Un Full HD est mieux pour la TNT HD car il y a la possibilité de ne pas devoir redimensionner l'image vu que la plupart des émissions seront en 1080. Un HD Ready devra toujours redimensionner donc éviter cette étape sera bénéfique pour la qualité finale.

n°42529
BDN74
Posté le 03-11-2008 à 01:21:06  profilanswer
 

el Filou a écrit :

Un Full HD est mieux pour la TNT HD car il y a la possibilité de ne pas devoir redimensionner l'image vu que la plupart des émissions seront en 1080. Un HD Ready devra toujours redimensionner donc éviter cette étape sera bénéfique pour la qualité finale.


d'acc  ;)

n°42632
baje
Posté le 03-11-2008 à 22:48:31  profilanswer
 

Xmen2 sur M6 ce soir. En 16/9 et qualité absolument géniale. Juste deux trois défaut sur les noirs pendant tout le film.

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