Dernières News Les Numériques
Free sécurise (enfin) le compte en ligne de ses abonnés
Amazon MP3 : 20% de réduction pendant une semaine
Top 10 des plus gros NRA non dégroupés
La coupe du monde de foot en 3D, c'est possible !
Le buzz vidéo : un tuyau percé ?
 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15
Auteur
 Sujet :

Lesnumériques et le marquage des plasmas

 
n°68563
chrisr31
Posté le 23-07-2009 à 11:00:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ifred a écrit :

"Bref ! Qu'est est-il des dalles brûlées, est-ce un défaut persistant ou de l'histoire ancienne ? Et si cela existe encore, ce qui est notre version"
 
Lecteurs ne disent pourtant pas qu'il n'est plus possible de bruler un plasma... Mais qu'aujourd'hui ils trouvent plus juste  de parler de rémanence si l'on veux parler des marques temporairent visibles sur ces appareilles.  
 
Le test en court donne un peu l'impression d'enfoncer des porte ouverte et surtout  il ne vient pas trop répondre au débat/critique du forum, c'est pour cela qu'il a (indépendamment des résultats) un petit arrière gout partisan.
   
Est-ce qu'en achetant un plasma aujourd'hui je peux regarder des films en cinémascope, jouer a des jeux , alterner avec de la TV et dans quelle mesure sans marquer ma TV de façon permanente ?  
 
Le débat il est là, pas ailleurs, non ?
 
 
ps:en fait el Filou a très bien exposé mes remarques.. mieux vault lire son intervention


 
Salut à tous,
 
En ce qui me concerne, cela fait un bon moment que je lis des topics sur les TV, qu'elles soient LCD ou plasma. Je me suis finalement décidé pour un Pana TX 42PV10 que j'ai depuis plus d'un mois. Pour être honnête, si je n'avais pas choisi celle-là, j'aurais pris un LCD : le 46W5500 très probablement. J'étais donc très partagé entre LCD et plasma.
 
Aujourd'hui, toujours en rodage pour l'instant, j'en suis très satisfait et en utilisation NORMALE (DVD, HD, SD, Dvix, 4/3 ou 16/9ème) je n'ai constaté AUCUNE marque et pourtant je le regarde à me faire péter les yeux. En revanche, je ne joue à aucun jeu.
 
Donc, je continue à le roder (encore 1 mois, ouf !). Fin août, début septembre, je passe aux réglages normaux.
 
Je vous dirai ce qu'il en est...En attendant, ne vous prenez pas la tête et profitez bien de vos écrans qu'ils soient LCD ou plasma...
 
Chris
 
 
 
 
 
 
 

mood
Publicité
Posté le 23-07-2009 à 11:00:11  profilanswer
 

n°68566
The Guilla​ume
Posté le 23-07-2009 à 11:18:06  profilanswer
 

Très bonne initiative ce test mais malheureusement comme l'a dit cobrasse et d'autres personnes, le protocole du test ne permettra pas de répondre aux questions des acheteurs.
 
La question initiale était de savoir si le marquage est toujours un pb sur les plasmas (et notamment si on doit déconseiller un plasma pour les jeux video à cause du marquage). Le test ne permettra pas de répondre à cette question.  
 
Si la question avait été : y a t'il un risque infime de bruler/marquer définitivement un plasma, là oui le test aurait été valable...
 
Mais rien n'aurait pu empêcher de faire des tests avec une luminosité et un contraste poussé puis en tout dernier test (test qu'on peut qualifier de kamikaze) de mettre tout à 100% en mode dynamique pendant une semaine ou même 1 mois pourquoi pas

n°68569
The Guilla​ume
Posté le 23-07-2009 à 11:25:29  profilanswer
 

Les numériques ont oublié une donnée essentielle de ce test : le nombre d'heure de la dalle : la dalle ne réagira pas de la même façon si elle a 50 heures, 200 ou 1000.  
 
Panasonic dans sa documentation fait une différence entre  
- 0-100 heures (faire bien attention)  
- 101-1000 heures (ne pas faire n'importe quoi)  
- plus de 1000 heures  
 
Il est facile d'avoir cette donnée en accédant au menu service.
Faire ce test extrême en oubliant cette donnée essentielle est ... étonnant !!!
 
Enfin les marques de plasma ne sont pas égales face au marquage.  
Pioneer dans ce domaine est considéré comme le meilleur, puis juste après Panasonic, puis Samsung et le dernier de la classe LG (où la rétention d'image peut s'avérer gênante.

n°68571
abcd
Posté le 23-07-2009 à 11:33:38  profilanswer
 

Bonjour, j'ai lu ce sujet qui est pas mal, l'idée du test aussi.
 
Par contre un point auquel je ne sais pas si vous avez pensé :
 
Ne faudrait-il pas changer l'image entre chaque test pour ne pas "re-marquer" au même endroit... (les logos pourraient être un peu décalés par exemple).
 
Autre idée dans l'image test ce serait bien d'avoir 3 boules de couleur "bleu", "rouge" et "vert" pour représenter les couleurs primaire et donc voir si certaines couleurs marquent plus que d'autres ?
 
Allez bon test  :hello:

n°68572
The Guilla​ume
Posté le 23-07-2009 à 11:41:57  profilanswer
 

Vincent a écrit :


Bon, je le dis encore une fois : j'en ai marre des attitudes de certains. Mais : VRAIMENT !
 
Vous voulez quoi ? Je mets la TV 10 minutes avec des réglages bas et j'annonce : YOUPI, y a plus de marquage sur plasma ! je commence à en avoir plus qu'assez à devoir expliquer et ré-expliquer que les conditions sont volontairement poussées pour simuler un cas au pire. C'est dit, redit, expliqué, justifié. Arrêtez !
 
Le but n'est pas de casser le plasma : vous avez remarqué qu'il y en a à 5 étoiles sur le site ? Arrêtez vraiment de me rendre pour un abruti : je déteste ça ! Vous n'imaginez pas à quel point. Ne me prêtez pas d'idée tordue, stop !
 
Nous sommes pro-TV, pro-plasma, pro-LCD. Chaque techno a ses avantages.
 
Maintenant, pour être encore plus clair : soit ce dénigrement cesse, soit pour ma part je n'interviendrai plus sur ce topic et ne le suivrai plus, ce qui serait totalement ridicule car ce jeu a démarré ensemble.


 
Ce message est indigne d'un professionnel, je suis désolé de le souligner ...
Les réactions sont modérées et surtout argumentées ... quel est le but de ce forum alors si on ne peut pas débattre ? Surtout que personne n'a lancé de guerre plasmas/lcds
 
Beaucoup souhaiteraient que ce site progresse dans ses tests de téléviseurs et de videoprojecteurs  
(moi le premier) mais pour cela il faut être ouvert à la critique constructive et se remettre un minimum en cause (ce que vous avez fait au début).

n°68580
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 23-07-2009 à 13:12:03  profilanswer
 

abcd a écrit :

Bonjour, j'ai lu ce sujet qui est pas mal, l'idée du test aussi.

 

Par contre un point auquel je ne sais pas si vous avez pensé :

 

Ne faudrait-il pas changer l'image entre chaque test pour ne pas "re-marquer" au même endroit... (les logos pourraient être un peu décalés par exemple).

 

Autre idée dans l'image test ce serait bien d'avoir 3 boules de couleur "bleu", "rouge" et "vert" pour représenter les couleurs primaire et donc voir si certaines couleurs marquent plus que d'autres ?

 

Allez bon test  :hello:

 

Ca serait une idée pour un éventuel prochain test oui. Dans l'immédiat, les testeurs attendent qu'il n'y ait plus aucun marquage sur la dalle, donc ça ne devrait pas poser de problème. Mais dans la théorie ton idée est bonne, y compris pour les couleurs.
N'étant pas testeur TV, je me garderais de dire si un autre test est prévu plus tard ou non. En fait dans l'idéal il faudrait que ce soit intégré au protocole de test, mais comme les nouveaux plasmas marquent encore moins qu'avant, je ne vois pas trop l'intérêt de perdre du temps là dessus. En fait seule l'utilisation bureautique devrait être déconseillée à l'avenir, puisque plusieurs heures d'images fixes provoque clairement un marquage assez long à enlever (selon le test de la nuit complète). N'ayant pas encore les résultats définitifs, je préfère laisser cela à l'état de supposition, mais il est probable que désormais il soit seulement déconseillé d'utiliser un plasma en bureautique. Ca me parait assez logique, mais je sais que les testeurs TV pourront tirer des conclusions rapidement après les tests actuels.

 

Edit.: je le précise encore : n'étant pas testeur TV, ce n'est que mon point de vue personnel, rien de plus. Les conclusions définitives seront faites par les personnes expertes dans le domaine.


Message édité par eXploNumerik le 23-07-2009 à 13:14:14

---------------
Feed-back
n°68596
Sol
Posté le 23-07-2009 à 16:12:07  profilanswer
 

Déconseiller l'utilisation bureautique me paraît très raisonnable :) Même si on peut surfer un peu avec un plasma, il est clair que ça n'est pas fait pour ça...

n°68603
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 23-07-2009 à 17:52:56  profilanswer
 

Bon, et puis pour les jeux, je veux bien me "sacrifier" pour faire plusieurs heures de suite. Dans un cadre strictement professionnel bien entendu... :whistle: (ba en fait c'est surtout que j'ai au moins 10000 jeux à finir, et que ça fait des mois que je n'y ai pas touché)
 
Plus sérieusement, le plasma pour les jeux je pense que ça va, mais pour la bureautique clairement pas. A moins que ça soit court et occasionnel.


---------------
Feed-back
n°68621
cobrasse
Posté le 23-07-2009 à 21:55:49  profilanswer
 

eXploNumerik rien n'est sûr, carbon'o à laisser son plasma une nuit entière sur une image fixe sans constater de marquage gênant, qu'en conclues-tu ?
 
 ;)


---------------
La musique, c'est du bruit qui pense. [Victor Hugo]
n°68624
Sol
Posté le 23-07-2009 à 22:43:05  profilanswer
 

Oui mais c'est pas la même chose que de laisser une même image fixe tous les jours pendant des heures (en l'occurrence la barre windows). Après faut voir si la répétition d'un marquage temporaire peut entraîner un marquage définitif mais c'est une autre histoire :D

Message cité 1 fois
Message édité par Sol le 23-07-2009 à 22:43:25
n°68627
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 23-07-2009 à 23:53:14  profilanswer
 

cobrasse a écrit :

eXploNumerik rien n'est sûr, carbon'o à laisser son plasma une nuit entière sur une image fixe sans constater de marquage gênant, qu'en conclues-tu ?
 
 ;)


J'en conclue que ça dépend peut-être des réglages, mais que pendant une nuit entière, ça m'étonne quand même un peu. C'est possible, mais tous les plasma ne réagissent pas comme ça je pense. C'était un des derniers Panasonic ou Pioneer ?


---------------
Feed-back
n°68628
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 23-07-2009 à 23:56:40  profilanswer
 

Sol a écrit :

Oui mais c'est pas la même chose que de laisser une même image fixe tous les jours pendant des heures (en l'occurrence la barre windows). Après faut voir si la répétition d'un marquage temporaire peut entraîner un marquage définitif mais c'est une autre histoire :D


 
Ca demande à être testé plus en détails, et voir en fonction des réglages. Le problème c'est que tout le monde n'est pas aussi précautionneux que les gens sur ce topic, et que beaucoup seraient capables sans s'en rendre compte, d'utiliser des réglages assez violents (comme sur le test actuel dans nos locaux) tout en laissant une image fixe un petit bout de temps.
 
Cela reste donc important de signaler le risque d'une utilisation bureautique. Pour les jeux par contre c'est différent, mais il faut tout de même analyser le temps que mettrait un marquage de plusieurs heures à disparaitre.


---------------
Feed-back
n°68632
carbon_0
Posté le 24-07-2009 à 00:51:00  profilanswer
 

eXploNumerik a écrit :


J'en conclue que ça dépend peut-être des réglages, mais que pendant une nuit entière, ça m'étonne quand même un peu. C'est possible, mais tous les plasma ne réagissent pas comme ça je pense. C'était un des derniers Panasonic ou Pioneer ?

 

pas vraiment le dernier pana, non: le 42PV60 (mais la dalle a 6 mois et n'a pas été rodée). C'était pendant un peu plus de 8h. Contraste réglé à fond, luminosité à la moitié (pas trop anormal, quoi). je n'ai pas mis de fond gris ensuite, ça n'était pas le but (et c'était avant le test Les Numériques, donc j'y avait même pas pensé^^). C'était une image sur pause d'une série (Dexter^^) avec des sous-titres. uniquement les sous-titres avaient laissés des marques, à peine visible sur fond noir. J'ai regardé la série juste après, et là, les marques étaient à peine plus visible, et seulement dans de rares et brefs conditions (fond assez clair, peau). Entièrement disparus au bout d'environ 1/2 heure de visionnage. (enfin, j'ai déjà tout écrit une fois... ;) )
J'ai quelques photos toute moches que j'ai pas mis en ligne^^
voila, en gros  :D

Message cité 1 fois
Message édité par carbon_0 le 24-07-2009 à 01:02:08
n°68635
Sol
Posté le 24-07-2009 à 01:43:56  profilanswer
 

eXploNumerik a écrit :


 
Ca demande à être testé plus en détails, et voir en fonction des réglages. Le problème c'est que tout le monde n'est pas aussi précautionneux que les gens sur ce topic, et que beaucoup seraient capables sans s'en rendre compte, d'utiliser des réglages assez violents (comme sur le test actuel dans nos locaux) tout en laissant une image fixe un petit bout de temps.
 
Cela reste donc important de signaler le risque d'une utilisation bureautique. Pour les jeux par contre c'est différent, mais il faut tout de même analyser le temps que mettrait un marquage de plusieurs heures à disparaitre.


 
Oui les réglages influent pas mal je pense. Surtout le mode choisi, le mode cinéma en général est doux donc on risque vraiment aucun marquage. Les autres modes normaux/dynamiques plus je pense.
 

carbon_0 a écrit :


 
pas vraiment le dernier pana, non: le 42PV60 (mais la dalle a 6 mois et n'a pas été rodée). C'était pendant un peu plus de 8h. Contraste réglé à fond, luminosité à la moitié (pas trop anormal, quoi). je n'ai pas mis de fond gris ensuite, ça n'était pas le but (et c'était avant le test Les Numériques, donc j'y avait même pas pensé^^). C'était une image sur pause d'une série (Dexter^^) avec des sous-titres. uniquement les sous-titres avaient laissés des marques, à peine visible sur fond noir. J'ai regardé la série juste après, et là, les marques étaient à peine plus visible, et seulement dans de rares et brefs conditions (fond assez clair, peau). Entièrement disparus au bout d'environ 1/2 heure de visionnage. (enfin, j'ai déjà tout écrit une fois... ;) )
J'ai quelques photos toute moches que j'ai pas mis en ligne^^
voila, en gros  :D  


 
Si t'es en mode cinéma ça me paraît pas très étonnant, je suis aussi à 100% de contraste et le plus long que j'ai fait c'est 5h sur un même jeu avec pleins d'indicateurs, et après on voyait pas grand chose de plus que d'habitude et uniquement sur fond noir.

n°68639
Ifred
Sleek Audio inside
Posté le 24-07-2009 à 09:04:44  profilanswer
 

La question comme l'a évoqué elfilou est peut être de savoir si la rémanence qui comme le constate les utilisateurs disparait facilement et assez rapidement à une influence sur le long terme.
 
Autrement dit : ok apres 5 ou 6 heures d'image paritellement fixe + 30 minutes de TV on ne voie plus de marque à l'œil nue  mais que se passe t'il s'il l'on repète cette opérations pendant six mois un an deux ans
Au final ce qui disparaissait a l'oeil nue ne vas t'il pas finir par devenir perceptible (ne serait-ce même que dans l'uniformité de la luminosité de l'écran)  
 
Et Je pense que c'est à cette question que les num essaie de de répondre. Reste a savoir dans quelle mesure ou peut tirer des conclusion sur un teste synthétique alors que  laisser un ecran sur une image fixe une semaine n'est peut être pas le même chose que de le laisser  25 fois 5 heures avec une demi heure d'autre chose entre .


Message édité par Ifred le 24-07-2009 à 09:05:52

---------------
Premier revendeur officiel Sleek Audio
n°68676
LesNumeriq​ues
Posté le 24-07-2009 à 14:32:57  profilanswer
 

Le grand jeu de l'été ''Un plasma soumis à l'épreuve du burning'' doit changer de règle : le plasma Samsung victime de l'essai peine à se remettre du test de...

 

Lire la suite sur Les Numériques : Burning plasma : après 8 heures...

n°68690
Sol
Posté le 24-07-2009 à 16:07:05  profilanswer
 

LesNumeriques a écrit :

Le grand jeu de l'été ''Un plasma soumis à l'épreuve du burning'' doit changer de règle : le plasma Samsung victime de l'essai peine à se remettre du test de...  
 
Lire la suite sur Les Numériques : Burning plasma : après 8 heures...


 
Une question me taraude... j'ai peut-être loupé un truc mais qu'est-ce que vous affichez au juste après les 8h d'exposition pour faire disparaître le marquage ? Uniquement un fond gris ?

n°68693
lapocompri​s
Posté le 24-07-2009 à 16:14:52  profilanswer
 

Après avoir affiché une image fixe pour marquer l'écran, vous affichez une image uniforme gris. Ce ne serait pas une autre façon de marquer l'écran ?
Pourquoi ne pas afficher plutôt une vidéo ou un écran de veille ?

n°68694
Phil240
Posté le 24-07-2009 à 16:57:40  profilanswer
 

J'espère que l'écran va mieux se comporter avec des réglages plus normaux, peut-être que la luminosité excessive joue très gros dans le marquage, sinon, c'est inquiétant. Il serait peut-être bon de roder l'écran quelques heures supplémentaire aussi comme la plupart le font (si ce n'est pas déjà fait), pour lui donner une chance.


Message édité par Phil240 le 24-07-2009 à 17:07:34
n°68698
Sofjeff
Posté le 24-07-2009 à 17:21:10  profilanswer
 

C'est dommage que le modèle tester ne soit pas un des tout derniers panasonic.Mais c'est vrai que le marquage c'est un gros défaut des plasma, d'ailleur j'hésite a en prendre un, mais la sa me refroidit

n°68699
yupachups
Posté le 24-07-2009 à 17:26:33  profilanswer
 

lapocompris a écrit :

Après avoir affiché une image fixe pour marquer l'écran, vous affichez une image uniforme gris. Ce ne serait pas une autre façon de marquer l'écran ?
Pourquoi ne pas afficher plutôt une vidéo ou un écran de veille ?


 
parce que gris permet de voir où la dalle marque le plus. C'est pas une vidéo  colorée qui le ferait

n°68703
carbon_0
Posté le 24-07-2009 à 18:06:22  profilanswer
 

LesNumeriques a écrit :

Le grand jeu de l'été ''Un plasma soumis à l'épreuve du burning'' doit changer de règle : le plasma Samsung victime de l'essai peine à se remettre du test de...

 

Lire la suite sur Les Numériques : Burning plasma : après 8 heures...

 

c'est peut-être la chronologie de vos tests, qu'il faudrait réaménager... j'avoue ne pas avoir trop compris pourquoi vous faisiez cela dans cet ordre. Après le test 1h puis fond gris, j'aurais fort logiquement fais les autres test d'1h. Avec écran éteint et avec la neige. Les tests les plus vites fait, d'une part, et on aurai pu constater une première fois les différence de temps pour la disparition de la marque.
Personnellement, je trouve ça très bien, les réglage poussés à fond, c'est pas ça que je changerais! D'autant plus que certain utilisateurs peut soucieux pourrait peut-etre utiliser ce genre de réglages. Alors que regarder une marque disparaître progressivement sur fond gris, PERSONNE ne le fera, sans le moindre petit doute. C'est ça, qui n'est pas représentatif d'une utilisation normale! Deja, le fond gris, il se met pas tout seul, faut le vouloir. Je pense que ce fond est très bien pour ce rendre compte du marquage, mais ensuite il ne sert pas à grand chose. Ou en tout cas, pas maintenant.
Donc le test d'une nuit, avec ensuite un film ou de la neige, c'est le test que j'aurai fait en premier (juste après ceux d'1h). Car là, on aurait eu des résultats plus rapidement, et moins "décevant"...
Parce que le schéma "négatif" que je m'étais imaginé en début de test ne fait que se confirmé... Car en lisant ce 2e texte, ce qui ressort, a mon avis, c'est la déception du résultat, et le fait que cela est problématique. Vous le dites vous-même: "On l'a vu, une conduite à risque avec des réglages délirants s'avère problématique". Et je ne suis pas du tout d'accord. ce qui est problèmatique, ce n'est pas les 8h, ni les réglages, c'est le fond gris et l'attente de la disparition. Vous l'écrivez, pourtant, que ces marque ne sont quasiment pas visible en visionnant un film, mais ça passe largement au second plan, entre les phrases de déconvenues...

 

Parce que là, avec ce test + fond gris, ce qu'on peu se dire, c'est que le marquage est tenace et problématique. Tout le monde semble inquiet, d'ailleur, à ce que je vois... alors que admettons, j'ai oublié mon plasma avec un DVD sur pause. Au bout de 8h, j'éteins l'écran, donc je vois même pas le marquage. Plus tard, je me matte un film, et la je peu très bien ne pas me rendre compte de ces marques car tres peu visible dans ces conditions, et en plus, en regardant un film, elles vont disparaître en peu de temps, normalement. Donc là, est-ce vraiment problématique? je crois bien que non, mais toutes ces remises en question dans ce texte, ça veux pourtant dire le contraire, c'est dommage :/  parce que dans ce cas, on s'en tappe largement, de savoir qu'une marque part en 2 semaines avec la TV allume sur un fond gris, non?..
C'est tout en dernier, par curiosité, pour savoir en combien de temps un marquage de ce genre s'efface sur fond gris neutre uniquement (donc de la manière la plus lente possible), que j'aurais fais le test. Après avoir eu tout les autres résultat plus important.

 

J'ai pas trop de doute que le test "une nuit + neige" viendra à bout des traces assez rapidement. Mon vieux pana s'en sort à merveille, je pense que ce samsung devrait s'en sortir aussi. A moins que ce modèle ne soit vraiment pas au point à ce niveau :/

 

(pour rappel: dans le test de 2005 que j'ai mentionné plusieurs fois, le marquage prononcé que 3 plasma avaient eu après 48h d'une image complètement fixe avait TOTALEMENT disparu après 24h du passage en boucle d'un film. Vu comme ça, ça paraît long de devoir passer un film une journée entière pour faire partir le marquage, mais c'est pourtant tout à fait rassurant dans cet article. Contrairement à vos test qui ne suivent pas une chronologie logique et représentative)

Message cité 1 fois
Message édité par carbon_0 le 24-07-2009 à 21:31:15
n°68704
rdouvi
Posté le 24-07-2009 à 18:18:07  profilanswer
 

je suis de l'avis de carbon_0.
De plus l'affichage du gris très longtemps pour observer la disparition ne créer t'il pas lui aussi un burning (sans doute léger) sur l'ensemble de la dalle donc indétectable?

n°68705
infotox
rien ne sert de courrir
Posté le 24-07-2009 à 18:25:41  profilanswer
 

yupachups a écrit :


 
parce que gris permet de voir où la dalle marque le plus. C'est pas une vidéo  colorée qui le ferait


 
Est-ce-que la dalle reste allumée de façon permanente avec ce fond gris?Ne faudrait-il pas plutôt éteindre (voir débrancher pour écouler les tensions résiduelles) puis rallumer à intervalles réguliers (à peu prés 2 heures) et appliquer ce fond gris pour détecter les marquages
 
"C'est pas une vidéo colorée qui le ferait"
C'est là que le bas blesse,je regarde rarement une émission en noir et blanc après une utilisation intensive;le gris est utilisé pour détecter plus facilement le marquage,mais ma télé elle est en couleur depuis belle lurette


---------------
certains hommes ont tout intérêt à en laisser d'autres dans l'ignorance
n°68706
infotox
rien ne sert de courrir
Posté le 24-07-2009 à 18:39:48  profilanswer
 

rdouvi a écrit :

je suis de l'avis de carbon_0.
De plus l'affichage du gris très longtemps pour observer la disparition ne créer t'il pas lui aussi un burning (sans doute léger) sur l'ensemble de la dalle donc indétectable?


 
Personnellement je pense la même chose,une dalle excitée sur toute sa surface de manière continue à mon sens ne peut que consolider le marquage,la neige qui est en fait une excitation puis une extinction rapide du pixel a cette particularité de rendre les gaz plus malléables (je pense ce n'est qu'une théorie),un peu comme une pâte à modeler qui aurait durcie et qui après trituration redeviendrai molle et réactive
et là vous me direz, les écrans "de remise en forme" sont blanc, d'accord,mais pour moi le gris n'est pas "électriquement" neutre vu qu'il joue sur un équilibre blanc/noir que l'on ne retrouve pas sur "tout blanc" ou "tout noir",la neige elle le permet,l'écran blanc et l'extinction totale de l'écran aussi


Message édité par infotox le 24-07-2009 à 19:01:26

---------------
certains hommes ont tout intérêt à en laisser d'autres dans l'ignorance
n°68707
Ifred
Sleek Audio inside
Posté le 24-07-2009 à 19:07:25  profilanswer
 

Citation :

Pour éclairer nos intentions, je dois préciser que sous les titres provocants tels que ''nos allons crâmer une dalle'', nous espérions en fait mettre le contraire en évidence. .


 
vous étiez quand même persuadé du contraire ....
 

Citation :

Qu'est est-il des dalles brûlées, est-ce un défaut persistant ou de l'histoire ancienne ? Et si cela existe encore, ce qui est notre version (et ce que nous constatons lors des tests, nous n'avançons ce défaut que si visuellement nous le constatons lors des essais),


 
 

Citation :

Derrière ce comportement, on trouve le joueur qui passera une journée sur WoW ou sur son tout dernier jeu console, l'amateur de foot qui ne décollera pas de son téléviseur et de sa chaîne favorite pendant cinq matchs d'affilée pour cause de coupe du Monde, celui qui fait tourner la chaîne info en 4/3 tout une journée pour suivre l'évènement crucial du moment, minute par minute (explosion de tours, disparition d'une célébrité... à chacun son thème favori) .... /....
Nous n'imaginions pas sérieusement rencontrer un burning aussi marqué, aussi difficile à faire passer, après une exposition de 8 heures seulement


 
 
Je joue rarement plus de 3heures d'affiliée sur le plasma, SF4, Virtua tennis , Overlord , je ne me risquerai pas a tirer de conclusion mais je voudrais quand même faire remarquer que dans beaucoup de jeu s'il y a un HUD il y a aussi beaucoup de plan de transition etc.
 
Par contre en ce qui concerne la TV en 4/3 je vous invite vivement à corriger votre affirmation, j'ai sous la main un plasma qui tourne depuis prés de trois ans principalement  (7 heures sur 10) en 4/3 avec un rajout artificiel de bande latérales grise par le plasma.. Et bien pas la moindre marque sur les  images 16/9. Vous pouvez d'ailleurs rajouter "écoute de la radio sur le câble à la liste des aplication 4/3)
 
 
Ps: pouvez vous indiquez ce que vous faite pour faire passer cette marque " aussi difficile à faire passer" ?  Utilisez vous le DVD préconisé par pioneer par exemple ou plus simplement, regardez vous la TNT tout simplement?
 
 
 
 
 
 
 


---------------
Premier revendeur officiel Sleek Audio
n°68712
carbon_0
Posté le 24-07-2009 à 19:39:41  profilanswer
 

j'ajouterais que si vous revoyez maintenant les réglages de votre plasma pour qu'ils collent plus à "la réalité", cela discrédite largement le bien fondé initial de ces tests. Il ne faudrait vraiment pas, à mon avis. Et cela ne fera pas de bien non plus pour l'image du plasma... Je croyais que votre but était de savoir si le marquage pouvait être permanent ou pas... Il faudrait simplement réaliser vos test dans l'ordre logique d'importance! Ensuite, ça m'intéresse aussi de savoir en combien de temps le marquage s'en va de lui-même après une exposition très longue d'une image fixe, juste pour être sur que ce marquage s'en va, entre autre (mais je n'en doute pas un instant). Mais en gardant à l'esprit que un plasma est fait pour être utilisé, donc pour l'utilisateur, ce qui compte, c'est en combien de temps les traces s'en vont EN UTILISANT sont écran. Le fait d'être extreme dans la manière de marquer l'écran, c'est autre chose, et je ne vois pas de problème à ça.
Si il faut 3 semaines pour que le marquage parte sans utiliser l'ecran, ben ça nous fait une belle jambe, puisque justement on aura pas utilisé l'écran. donc pas de gène^^

 

Après, dire que vous êtes un peu déçu de ce premier "long" test, c'est bien normal. mais de manière largement plus pondérée aurait été plus logique, pour bien remettre ces résultat dans leur contexte.
Mais je peu comprendre votre réaction, car vous devez maintenant imaginé à quelle lointaine date vous pourriez avoir terminé l'ensemble des tests^^
Mais bon, vous être fort négatif, alors que sincèrement, si il faut par exemple 10 jours pour que ces traces disparaisse sur votre plasma, dans ces conditions précises (écran allumé sur fond gris), où est réélement le problème? pourquoi tout remettre en question juste pour ça? ce n'est qu'un résultat à un test précis, qu'il faudra bien sur ABSOLUMENT mettre en face des autres résultats qui suivront, pour avoir une vision plus util et efficace de ceux-ci.

 

Autre chose. je continue de penser que passer de la neige, c'est pas la meilleure idée. car je suis largement contre le fait de préconiser faire ça pour passer un marquage, alors que regarder un film le fait tout aussi bien. Dire qu'il faut passer de la neige, cela implique une consommation d'énergie et une perte de temps, juste pour passer des traces qui ne nous aurait pas dérangé, puisque on aurait pas regarder la TV. ça a un côté inutilement contraignant et rébarbatif, en plus d'être couteux... Je ne parle ici pas forcement pour la rédaction, car elle n'a jamais conseiller de faire ça, il me semble. mais comme c'est la démarche entreprise dans les tests, certains auraient pu croire cela.


Message édité par carbon_0 le 24-07-2009 à 20:05:19
n°68720
cobrasse
Posté le 24-07-2009 à 21:28:16  profilanswer
 

carbon_0 a écrit :

Personnellement, je trouve ça très bien, les réglage poussés à fond, c'est pas ça que je changerais! D'autant plus que certain utilisateurs peut soucieux pourrait peut-etre utiliser ce genre de réglages.


Laissons les idiots mettre leur chat au micro-ondes pour les faire sécher, rouler en première à 75 Km/h sur autoroute ...  ;)  
 
PS : pour effacer un marquage de manière efficace, il n'y a que 2 solutions, une chaîne non captée (neige) ou une vidéo 16/9 variée en boucle, c'est tout ;) .
 
Et enfin avec des réglages non extrémistes on va pouvoir constater si oui ou non le plasma tient le choc ou non pour un usage standard :jap: .


---------------
La musique, c'est du bruit qui pense. [Victor Hugo]
n°68721
steph_tsf
Posté le 24-07-2009 à 21:52:16  profilanswer
 

Lorsque la dalle semble définitivement marquée, utilisez l'utilitaire UDPixel 2.2 (gratuit) disponible sur http://udpix.free.fr/
Appuyez sur "Run Cycle" et laissez tourner une nuit.
Chez moi, UDPixel 2.2 est venu à bout des pires marquages sur mon LCD 32 pouces vieux de 3 ans déjà, connecté en tant qu'écran principal de mon PC. Heureusement car la première semaine, en juin 2006, ayant laissé une fenêtre Windows XP ouverte (fond blanc) toute une après-midi, mon écran semblait désespérément marqué.
Aujourd'hui, en Juillet 2009, j'utilise encore la même dalle dans les mêmes conditions. Il devient de plus en plus rare que je constate qu'il y ait un marquage (dalle enfin rodée ?), et si c'est le cas, plus de souci : je sais par expérience que tout reviendra normal en laissant tourner UDPixel 2.2 pendant une nuit.
D'ailleurs, j'aime faire tourner UDPixel 2.2 quelques secondes au démarrage du PC. Je pense que cela entretient la bonne forme de ma dalle.
Question : est-ce que UDPixel 2.2 donne de bons résultats sur un Plasma ou un AMOLED ?


Message édité par steph_tsf le 24-07-2009 à 21:55:03
n°68722
carbon_0
Posté le 24-07-2009 à 22:00:17  profilanswer
 

cobrasse a écrit :


Laissons les idiots mettre leur chat au micro-ondes pour les faire sécher, rouler en première à 75 Km/h sur autoroute ...  ;)

 

PS : pour effacer un marquage de manière efficace, il n'y a que 2 solutions, une chaîne non captée (neige) ou une vidéo 16/9 variée en boucle, c'est tout ;) .

 

Et enfin avec des réglages non extrémistes on va pouvoir constater si oui ou non le plasma tient le choc ou non pour un usage standard :jap: .

 

bof... les idiots aussi ont le droit d'être pris en compte dans les tests. C'était d'ailleurs un peu pour eux que ces extrêmes avaient été choisi^^ bon, pas exactement, mais c'était pour avoir les condition les pires, mais possibles. Ce que je veu dire, c'est que avoir des réglage extreme de ce genre, c'est POSSIBLE. mais afficher un fond gris APRES avoir constaté du marquage et le laisser, c'est PAS POSSIBLE sans qu'on le veuille absolument. Et franchement, d'après mon expérience, les différences entre un marquage avec contraste à fond et contraste au milieu, par exemple, ben si y'en a, faut les chercher. La luminosité, j'ai par contre jamais testé en détail, mais faut pas s'imaginer que ça changera du tout au tout. Le principal problème, ici, c'est que les faits sont relatés par rapport à un test qui cherche à tout prix à avoir le plus de marque, le plus longtemps (ce fameux fond gris laisser sans arrêt). Je sais bien, la rédaction à été surprise du temps qu'il faut, elle ne s'y attendait pas. et après, ça arrive, d'être surpris. c'est pas pour ça qu'il faut tout revoir et en conclure que le plasma n'arrive pas à encaisser. Là, en changeant les réglages pour du plus soft, la seule chose qu'on peut se dire, c'est que ce pauvre plasma, il faut être plus gentil avec lui, on lui en a tellement demandé, holalalaaaa. Alors que le même test, 8h d'image fixe, puis film en boucle (enfin... ça avait duré 30 minutes chez moi...), et hop, plus de marquage et tout le monde est content. et ensuite, annoncé que lorsqu'on laisse un écran gris sans arrêt, le marquage met super longtemps à partir, ben ça aurait paru bien moins dramatique. et ça ne l'ai pas, bien sur, dramatique.
Je le répète, l'usage standard, c'est aussi ce qui viens APRÈS l'oubli de l'image et le marquage, mais pas les réglages soit disant extreme que le plasma ne supporterai pas (pauvre petite chose....)

 

ça sera quoi, alors, les recommandations dans les tests de plasma Les Numériques, après ça? "attention à l'usage des jeux video sur les plasma, et attention de ne pas trop pousser les réglages sous peine de marquage"... on aura vachement avancé :/

 

Le but de ce test à la base: montrer si le marquage était permanent ou non avec une utilisation extrêmement stupide. Là, avec tout ce foin causé uniquement par la méthodologie employée pour mesurer le temps d'effacage au plus long, on n'y pense même plus. pourtant, même dans ces condition improbables, elles disparaissent, les marques, non? bon, ben c'est bon, alors. on passe aux autres tests, en changeant leurs ordre initial et on panique pas. on verra ensuite les resultats dans leurs ensemble, et à ce moment, si c'est pas bon, il sera toujours temps d'être négatif et déçu.

 

PS. pour faire partir un marquage de manière efficace, le mieux c'est de ne pas se prendre la tête avec. il partira bien^^ stop avec ces "2 seules solutions". si j'ai une marque, et que je regarde un film par jour (et pas le même^^), ou même la TV en 16/9 (y'a pas toujours des logos), elle partira aussi bien, et sans le vouloir. pas besoin de laisser quoique ce soit en boucle. ne consommez pas inutilement! Si tout le marquage n'a pas disparu aujourd'hui, il partira demain, vous pourrez quand même dormir. (je parle bien sur d'un marquage standard, que monsieur tout le monde peut avoir sur sa TV plasma. pas sur une utilisation comme écran principal informatique ;) )


Message édité par carbon_0 le 24-07-2009 à 22:39:50
n°68726
jor6671
Posté le 24-07-2009 à 22:45:23  profilanswer
 

Ces expériences me refroidissent vraiment vis-à-vis des plasmas. C'est pas rassurant.
C'est pas délirant de regarder 8 heures la même chaîne, du moins pas pour moi

Message cité 3 fois
Message édité par jor6671 le 24-07-2009 à 22:46:05
n°68729
carbon_0
Posté le 24-07-2009 à 22:54:08  profilanswer
 

jor6671 a écrit :

Ces expériences me refroidissent vraiment vis-à-vis des plasmas. C'est pas rassurant.
C'est pas délirant de regarder 8 heures la même chaîne, du moins pas pour moi

 

juste pour savoir: a-tu lu le reste du topic, ou tu commente simplement après avoir lu ce "passionnant" article "une nuit d'expo puis gris?

 

par curiosité, pour me rendre compte du tord que tout ceci fait injustement au plasma, sur le lecteur standard, celui qui ne lit que les articles, pas les commentaires.

 

Parce que voila, maintenant ça va être encore pire^^ on peut même plus regarder la même chaîne une journée, sinon c'est foutu^^


Message édité par carbon_0 le 24-07-2009 à 22:56:41
n°68731
infotox
rien ne sert de courrir
Posté le 25-07-2009 à 00:01:21  profilanswer
 

jor6671 a écrit :

Ces expériences me refroidissent vraiment vis-à-vis des plasmas. C'est pas rassurant.
C'est pas délirant de regarder 8 heures la même chaîne, du moins pas pour moi


 
quand tu vois que ton image ne bouge pas pendant 8 heures,rassures-moi,tu t'affoles j'espère?
je vous avoue que ces tests commencent vraiment à me mettre mal à l'aise


Message édité par infotox le 25-07-2009 à 00:05:47

---------------
certains hommes ont tout intérêt à en laisser d'autres dans l'ignorance
n°68735
el Filou
Posté le 25-07-2009 à 00:45:33  profilanswer
 

Petite question: vous allez encore laisser l'image grise ou bien vous allez éteindre l'écran pour voir maintenant que vous avez pu constater que ça ne partait pas rapidement en le laissant allumé sur une image unie?
Moi j'aimerais bien voir le résultat après avoir laissé l'écran éteint pendant au moins 9 heures (pour simuler par exemple une journée de boulot où on n'utilise pas la TV chez soi après l'avoir laissée par erreur allumée sur pause toute la nuit).
Perso je ne ferais le test avec la neige ou le film en boucle qu'en dernier (quand on laisse la TV allumée par erreur, le premier réflexe c'est de l'éteindre, ce n'est qu'après qu'on essaie de passer un "dé-marqueur" si on constate encore des traces).
 
Ensuite, une suggestion: si vous passez à des réglages moins extrèmes (ce qui casserait un peu votre idée d'origine c'est vrai...), pourriez-vous éventuellement aussi faire le test avec une source "réaliste", càd un jeu avec parties fixes (vous citez l'exemple de WoW) ou bien une chaine info avec bandeaux permanents?
 
Enfin, un truc qui m'a interpellé: LCI est en 4/3 en France? Moi en Belgique je l'ai en 16/9 donc ça me semble bizarre. :??:

n°68740
lijah
Posté le 25-07-2009 à 06:49:50  profilanswer
 

jor6671 a écrit :

Ces expériences me refroidissent vraiment vis-à-vis des plasmas. C'est pas rassurant.
C'est pas délirant de regarder 8 heures la même chaîne, du moins pas pour moi


 
Faut pas avoir peur comme cela. Il ne faut pas oublier qu'il y'a la pub et les génériques. La seule chose problèmatique c'est le logo des chaines et l'usage d'un PC voir d'une console. Mais il a toujours été dit que le plasma n'était pas idéal pour cela.
 
Enfin le désarroi des numériques est justifié : Ils ont l'habitude de faire des tests très poussés et comparé des résultats à un niveau parfois très détaillé. La surprise provient que dans le protocole de test qu'ils avaient prévu de faire, ils ne s'attendaient pas à parvenir à la finalité du test (marquage d'une dalle) dès le 2ème test.
 
Mais au final, je ne connais personne d'autre (à part peut etre des particuliers) qui ait fait ce genre de test, donc forcément ils sont plus dans l'inconnu à tel point qu'ils nous livrent leur impressions avant meme d'avoir terminé les tests. Alors laissons leur faire le test. Nos obtiendrons sans aucun doute une expérience unique, et des conseils d'achat et d'utilisation de leur part.
 
En attendant, pour ceux qui possèdent un plasma comme moi, prenons plaisir à utiliser nos dalles comme nous profitions jusqu'à présent (pour ceux content de leur achats).

n°68742
Coxwell
Posté le 25-07-2009 à 09:58:45  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je me permets de m'insérer dans la conversation pour faire part de mon expérience personnelle concernant les plasmas.  
 
La 1ère chose qui me surprenne chez LesNumeriques, c'est que les plasmas G9 de chez Pioneer n'ont jamais été testés, et confrontés avec leurs autres appareils. (y compris avant l'annonce de la fin de fabrication par Pioneer). Je ne reviendrais pas sur les qualités techniques de ces produits qui outrepassent les concurrents actuels, mais je voudrais revenir sur le marquage.
 
J'ai un Pioneer LX5090H qui est mon deuxième plasma (le précédent était un 427XD).  
Je suis un cinéphile, je m'en sers exclusivement comme écran de diffusion de sources video (Blu-ray, DVD). J'ai également une PS3 relié qui me sert occasionnellement de console, et fréquemment de lecteur multiformats (mkv réencodés, etc.)
 
Mon expérience est particulière puisque je pratique des ciné-marathons (visionnage de films pendant 24 heures continues).  
Je n'apparendrais rien à personne pour signaler qu'une bonne partie de la production actuelle est tournée en 2:35:1, et donc présente des bandes horizontales.  
Malgré le nombre d'heures conséquents à regarder des films et sans jamais interrompre le processus, je n'ai JAMAIS REMARQUE LA MOINDRE PERSISTENCE des bandes cinemascope sur des espaces clairs.  
J'avcoue par ailleurs, que je laisse très souvent le menu de la PS3 exposé pendant de longs moments (lettres noirs sur fond blanc) et à nouveau, je n'ai aucune expérience d'un quelconque problème de persistance et encore moins de marquage.
 
En conséquence, je suis pour le moins surpris de retour négatif sur les plasmas en question. Je persiste à penser que Pioneer depuis les G8, a fait des progrès exceptionnels pour désamorcer les problèmes de marquage (orbiter) et qu'il ne faut pas généraliser ces différences à l'ensemble des plasmas actuels.  
 

n°68747
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 25-07-2009 à 12:29:44  profilanswer
 

Pioneer n'a jamais voulu prêter un de ses plasmas, tout simplement, et à notre grand regret. Si les constructeurs ne jouent pas le jeu, nous n'y pouvons rien, et ce n'est pas faute d'avoir demandé, et redemandé ! ;)

 

Il y a quand même un point important à prendre en compte, c'est que tout le monde n'avait pas les moyens d'acheter un plasma Pioneer. Donc oui ce sont les meilleurs, mais beaucoup de plasmas vendus sont d'autres marques. Celui qui se rapprocherait le plus de Pioneer est bien évidemment Panasonic. Malheureusement nous n'avions plus qu'un plasma Samsung pour faire des tests.

 

Toujours est-il qu'actuellement, il n'y a qu'une chose que l'on peut affirmer : pas de problème pour jouer sur un plasma, mais déconseillé pour la bureautique, et plus généralement toute autre utilisation un peu "extrême" qui affiche des images fixes très longtemps avec des réglages en carton.


Message édité par eXploNumerik le 25-07-2009 à 12:35:46

---------------
Feed-back
n°68755
Sol
Posté le 25-07-2009 à 15:17:01  profilanswer
 

Samsung est déjà pas mal, surtout que votre modèle date de 2007 et c'est précisément à ce moment qu'ils se sont quasiment hissé au niveau de Panasonic (y compris niveau marquage il me semble).

n°68786
Lorenzo
Posté le 26-07-2009 à 12:45:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
vraiment très intéressant ce genre de test, pour ma part je ne comprends pas pourquoi certains ont besoin de râler sur le bien fondé d'un tel test puisque ca me parait évident que le brulage est un élément à prendre en compte pour l'achat d'un écran a plusieurs milliers d'euros :heink:
encore une fois lesnum apporte une réponse à une question que je me pose ! merci ! j'attends la fin du test avec impatience !
 
si certaines personnes beuglent contre ce test, c'est surement qu'ils possèdent un plasma et n'acceptent pas de le voir dénigré ... ils devraient au contraire être beaucoup plus ouvert aux risques d'utilisations particulières.

n°68788
cobrasse
Posté le 26-07-2009 à 13:01:19  profilanswer
 

Lorenzo je me fais le malin plaisir de voir que tu n'as rien pané à la discussion :sarcastic: .
 
J'ai un plasma, même un Pioneer et je suis sûr qu'il peut être victime de brûlure en faisant le bourrin, le tout est de savoir à partir de quel moment pour un usage standard assez poussé. Par exemple une personne avec un Panasonic PZ81 risque-t-elle d'avoir des soucis en pratiquant la bureautique avec des réglages de luminosité et de contraste à 75% (réglage déjà élevé pour cet appareil) ?
 
Si tu arrives à répondre à cette question tu m'enlèveras à moi et à beaucoup de personne une question qui les taraudent et qui n'osent prendre le risque d'essayer, et qui par mesure de "précaution" brident leur utilisation alors qu'en réalité on ne sait vraiment ce qui peut arrivé avec une telle utilisation. Après si une personne est assez débile pour mettre les réglages à fond et laisser une image fixe pendant 24 H, que veux-tu faire pour se malheureux, au pire je peux participer pour la greffe de son cerveau, je vois rien d'autre :whistle: .
 
 ;)


---------------
La musique, c'est du bruit qui pense. [Victor Hugo]
n°68790
Sofjeff
Posté le 26-07-2009 à 15:00:52  profilanswer
 

bonjour,
c'est quand que les résultats (a savoir si le marquage a disparu) seron posté?


Message édité par Sofjeff le 26-07-2009 à 15:01:04
 Page :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15

Aller à :
Ajouter une réponse