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Auteur
 Sujet :

Dell UltraSharp 2408WFP : -25% sur son prix

 
n°25881
MUSTANG
Posté le 31-03-2008 à 22:24:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je dirait même plus, "dell, remballe tu pètes plus haut que ton cul :d"
 
c'était la phrase du jour lol

mood
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Posté le 31-03-2008 à 22:24:22  profilanswer
 

n°25882
kael77
Posté le 31-03-2008 à 22:29:55  profilanswer
 

Je créé un nouveau topic "Alternative au Dell 2408", histoire d'avoir une chance d'acheter un écran similaire sans valse des prix.
Merci pour vos commentaires.


Message édité par kael77 le 31-03-2008 à 22:41:07
n°25888
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 31-03-2008 à 22:48:19  profilanswer
 

Bon courage...et bonne chance surtout. J'ai cherché plusieurs mois avant de prendre le Dell. Il n'est pas parfait, il a ses points forts, ses points faibles, et ses défauts, mais il est quand même sympa (le prix l'est moins par contre).


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n°25889
kael77
Posté le 31-03-2008 à 22:52:21  profilanswer
 

Merci.
Disons que si début Mai, cet écran repasse à -25% (voir -30%, on peut rever!!), ca le fera, mais à tous les coups, ils vont annuler la promo, et le repasser à 800! :'(

n°25892
Simsounet
La Vie est Belle :)
Posté le 31-03-2008 à 23:29:33  profilanswer
 

Ah purée qu'est-ce que j'attends ce test !  :o  
 
Je reçois l'écran Mercredi 2/04/08 :/
 
Acheté le lendemain de la remontée du prix, je le commandais 6h avant je gagnais 40 Euros :D
 
Le test ! Le test !  :o  :o  :o  
 
Ou tout du moins une date approximative !  :o  :o  :o

n°25937
MUSTANG
Posté le 01-04-2008 à 18:22:29  profilanswer
 

jeudi dernier :d

n°25985
Simsounet
La Vie est Belle :)
Posté le 02-04-2008 à 23:04:33  profilanswer
 

J'ai pas pu saisir l'occasion, j'étais pas là :D
 
Je reçois l'écran demain et ce test me confortera (ou pas) dans mon achat.
 
Faites vite je meures  :sweat:

n°26055
Simsounet
La Vie est Belle :)
Posté le 03-04-2008 à 23:12:59  profilanswer
 

JE L'AI !
 
1° C'est grand ! Wouah, j'ai eu beau lire 1000 commentaires qui disaient la même chose en me disant que je ferais pas comme eux, bin impressioné malgré moi :D
 
2° J'ai pas encore l'ordi adéquat pour le tester vraiment mais j'ai branché ma Wii dessus pour voir et constat étrange. En effet déja je m'y retrouve pas trop avec les sorties composantes de la Wii qui sont Rouge Blanc Jaune et les entrées composantes de l'écran qui Rouge Vert Bleue. Si je les branche Rouge sur Rouge, Blanc sur Vert et Jaune sur Bleue ca affiche l'image mais en noir et blanc clignotant injouable. Etrange. Ce qui est rigolo, c'est que par contre si je branche la prise Composante jaune sur l'entrée Composite de même couleur, j'ai une image en couleur assez belle (quoiqu'un peu floue). Bon je crois pas que j'ai le son m'enfin c'est toujours mieux que le noir & blanc.
Quelqu'un peut m'expliquer s'il a compris ? :D
 
3° J'ai une question a propos du mode pivot. Il est possible d'incliner l'écran à 90° pour l'avoir en position verticale. Y'a t'il un gyroscope dans l'écran qui permettrait à une partie logicielle d'adapter l'image en temps réel et de la tourner à 90° également ?
J'espère qu'on m'a compris et qu'on me répondra (surtout :D )
 
Merci et salut ! :)

n°26056
JF-Jeff
Posté le 03-04-2008 à 23:26:10  profilanswer
 

Ben moi j'ai cette écran depuis 2 semaines en remplacement d'un ViewSonic  vp191b et j'en suis pleinement satisfait.
 
Avec les réglages donnés par eXploDead (merci beaucoup en passant) l'image est superbe. J'ai remarqué qu'il fallait une dizaine de minutes pour que l'écran chauffe et que couleurs et luminosité se stabilisent.
 
Désolé Simsounet mais j'ai rien compris à tes branchements. Pour ce qui est du mode pivot, j'en ai pas l'utilité, j'ai pas approfondi le mode d'emploi à ce sujet.

n°26058
Simsounet
La Vie est Belle :)
Posté le 04-04-2008 à 00:05:07  profilanswer
 

La Wii et le caméscope de mon père ont des sorties composantes Rouge Blanc Jaune et l'écran a des entrées aussi dites composantes mais Rouge Vert Bleue. Je branche quoi sur quoi ? :o

n°26060
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 04-04-2008 à 00:19:38  profilanswer
 

Le composite c'est le jaune blanc rouge, et le composante c'est le rouge vert bleu, faut pas confondre sinon ça ne fonctionne pas bien entendu.

 

La Wii a un câble d'origine composite, et un composante en option (YUV) qui est de meilleur qualité. Achète donc plutôt un câble composante rouge vert bleu, ça sera carrément mieux, surtout sur un écran Full HD ! (mais de toutes façons il faudra prendre pas mal de recul quand même car la Wii se contente d'envoyer du 480p par le YUV, pas plus).


Message édité par eXploDead le 04-04-2008 à 00:19:55

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n°26077
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 04-04-2008 à 11:55:44  profilanswer
 

La douche froide du test :
http://www.hardware.fr/articles/71 [...] -dell.html
 
Par contre comme j'ai dit sur HFR je trouve très étonnant les valeurs mesurées car chez moi une fois calibré à la Gretag/Lacie, j'ai un dE inférieur à 1 sur toutes les couleurs et un noir à 0,1 pour une luminosité de 140 cd/m² ! (calibré avec le soft Lacie).
 
Concernant le retard à l'affichage je confirme qu'il est présent mais j'ai relevé des valeurs moins élevées chez moi, bien qu'importantes quand même.
 
 
Je suis quand même content que HFR lui mette un carton rouge car ça va peut-être inciter Dell à se bouger un peu pour nous sortir une révision qui corrigerait au moins en partie les principaux défauts.
A ce moment là j'en profiterais pour faire un échange SAV car mon écran souffre du symptôme du rouge et vert sur les caractères foncés sur fond clair, ce qui n'est tout de même pas normal pour un écran de ce prix.
 
Bref, content de mon écran quand même, mais c'est clair que pour jouer je reste sur mon VX2025wm.
 
Dernière chose, l'argument du retard dans les films me parait carément exagéré quand on sait qu'un film est tourné en 24/25 FPS sur un écran qui en affiche 60. Même avec 4 ou 5 images de retard sur les 60, je vois mal comment on peut ressentir une différence dans un film à 25 FPS. Testé et approuvé chez moi. Sans parler des phénomènes liés au son etc...


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n°26082
khatuido
Posté le 04-04-2008 à 12:41:56  profilanswer
 

wouaaah ca calme ce comparatif
 

eXploDead a écrit :

Bref, content de mon écran quand même[...]


Blague à part tu as l'air d'essayer de faire de l'auto-persuasion :D
 
Enfin bon c'est une bonne nouvelle pour les possesseurs de lolair moitié prix et bon écran :)

n°26083
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 04-04-2008 à 12:47:41  profilanswer
 

Du tout, je suis parfaitement conscient des qualités et défauts de cet écran, et je les ai cités à plusieurs reprises. Seulement il y a des points sur lesquels je ne peux pas être d'accord avec le test.
 
Toujours est-il que l'écran ne vaut certainement pas plus de 600€ et que Dell a tout de même merdé sur ce coup là, et c'est pourquoi j'attends une nouvelle révision qui corrige les principaux défauts.


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n°26084
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 04-04-2008 à 12:53:18  profilanswer
 

Ca y est Vincent, on sait maintenant que c'est moi qui porte la poisse aux écrans !
 
Après le W241D de Hyundaï, le VX2835wm de Viewsonic, je choisi le 2408 de Dell, que j'achète en plus, et bam ! Gros défauts...
 
Bref, j'ai le don pour ça, c'est pas possible autrement. Enfin bref, c'est vrai que je ne suis pas trop d'accord avec certains points du test, mais l'avantage avec un test aussi sévère c'est que ça pourrait faire bouger le gros Dell pour qu'il nous sorte une nouvelle version pour nous, beta testeurs du 2408.


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n°26085
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 04-04-2008 à 14:05:16  profilanswer
 

eXploDead a écrit :

Ca y est Vincent, on sait maintenant que c'est moi qui porte la poisse aux écrans !
 
Après le W241D de Hyundaï, le VX2835wm de Viewsonic, je choisi le 2408 de Dell, que j'achète en plus, et bam ! Gros défauts...
 
Bref, j'ai le don pour ça, c'est pas possible autrement. Enfin bref, c'est vrai que je ne suis pas trop d'accord avec certains points du test, mais l'avantage avec un test aussi sévère c'est que ça pourrait faire bouger le gros Dell pour qu'il nous sorte une nouvelle version pour nous, beta testeurs du 2408.

Je t'avoue que je pensais à toi en martelant ces critiques :) J'avais mal au coeur, mais pas assez pour me censurer.
 
J'espère que d'autres que toi sont satisfaits de leur écran. En même temps, si oui, que d'autres écrans sont effectivement meilleurs, ça pose encore plus l'un des soucis posés dans le test : la stabilités des résultats sur cet écran. Comment un produit positionné à ce niveau de prix peut-il arriver sur le marché dans cet état ?


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n°26086
El-Rico
Posté le 04-04-2008 à 14:44:41  profilanswer
 

Perso, je suis effectivement satisfait de cet écran. Après calibration, les résultats sont meilleurs que ceux lus sur HFR.
A 200CD (bon en fait j'ai calibré à 210) j'ai un noir à 0,18. (Lum à 18%, contraste à 80%). J'ai fait une 30ne d'essais de calibration, avec different réglages de lum et contraste dans l'OSD, ainsi que differentes valeurs cibles dans le SOFT LACIE. J'ai obtenu des contrastes allant de 780 à 1164:1. Pour les couleur, le meilleur résultat obtenu fut un dE moyen à 0,3 avec un max à 0,7. Avec le profil actuel je dois être à 0,5/0,9.
 
L'input lag ne me gêne pas pour l'instant, mais j'ai encore peu joué dessus. Mon seul souci actuel est tout simplement qu'une partie des réglages de la calibration saute à chaque redémarrage de PC, ou lancement de jeu. Je dois à chaque fois réactiver le profil ICC. Pas cool...

n°26088
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 04-04-2008 à 14:53:19  profilanswer
 

Attention : après calibration, comme indiqué dans l'article, c'est très bon ! Et même parfait, puisque les gammas ET les couleurs sont récupérés. Ce que nous critiquons, c'est le rendu hors calibration, par défaut donc, mais aussi tous les pré-réglages proposés qui à mon avis n'ont pas du tout été taillés pour cet écran, ainsi que la réaction du moniteur aux réglages manuels.
 
Si un utilisateur, sans sonde, a réussi à trouver un BON réglage à la main : qu'il le partage. Il aidera ceux qui ont déjà acheté cet écran, et pour qui nous n'avons pas trouvé de BON réglage pour notre part.
 
Pour la partie films, jugée expéditive par certains, j'ai un peu plus détaillé la chose pour l'expliquer :
http://www.hardware.fr/articles/71 [...] -dell.html
(bas de page)
 
70 ms de retard appliqué à 25 images par seconde = 2 images de retard sur le son. C'est certes beaucoup moins gênant que dans les jeux, il n'empêche : c'est une technique connue et une valeur de retard utilisée pour augmenter un effet de surprise dans une scène. Que le moniteur l'ajoute en permanence est perturbant, mais c'est vrai moins gênant que dans les jeux. Surtout quand on regarde un film cool.
 
Enfin, il en est également qui râlent sur le thème : je regarde des films sur mon 2408WFP et c'est magnifique chez moi. Ces personnes ont-elles comparé avec un écran à tube, ou encore un TN type Iiyama B2403ws, ou un moniteur MVA ? Si oui, leur expérience m'intéresse. Car la notre n'est, comme nous l'avons écrit, pas à l'avantage du Dell... Comme les autres PVA, celui-ci produit un fourmillement marqué. Et si par malheur on reste en gamut étendu, en prime les couleurs sont complètement dénaturées car ultra saturées.


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n°26089
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 04-04-2008 à 15:08:08  profilanswer
 

Je profite de ce topic comme d'une tribune libre, donc je continue :D
 
nos collègues anglais de tftcentral ont repris notre méthodo de test ici : http://www.tftcentral.co.uk/articl [...] 408wfp.htm
 
dans leur test, une partie s'attaque au Colour Banding : un défaut supposé et rapporté dans la continuité des dégradés.
 
Les deux écrans testés par nos soins n'en sont absolument pas affectés !


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n°26090
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 04-04-2008 à 15:14:18  profilanswer
 

encore un autre souci absent chez nous, rapporté cette fois chez http://monitortest.blogspot.com/ (qui a également repris ma méthologie de test :D ) :
 
leur 2408WFP présente un souci de flickering : comprenez de scintillement de la dalle. Une vidéo illustre d'ailleurs la chose ici, même si elle nous parait surprenante :
http://www.youtube.com/watch?v=o7QsS4VYRLQ
 
"Nos" 2408WFP n'ont pas de souci de cet ordre.

Message cité 1 fois
Message édité par Vincent le 04-04-2008 à 15:15:34

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n°26091
El-Rico
Posté le 04-04-2008 à 15:19:48  profilanswer
 

Petite question justement par rapport au gammut... Pour le calibrer, vous êtes partis du preset sRGB ?
J'avoue ne pas avoir testé. Un test paru sur le net (http://monitortest.blogspot.com/) indiquait qu'on arrivait à rien à partir de ce mode, même après calibration.
J'ai obtenus mes résultats en partant du mode manuel RGB, donc en wide gammut.
Au final, sur photo ou dans les jeux ce n'est pas gênant. Seules les couleurs unies dans certaines fenêtre internet paraissent effectivement sur-saturées.
J'avoue de toute façon ne pas comprendre cette mode du wide gammut...
Pour ma part je ne regarde pas de vidéos sur le dell. Donc je ne peut témoigner des résultats.
Pour le retard, je n'ai rien remarqué dans CRYSIS. Je ne remarque pas de décalage entre le mouvement de ma souris et le mouvement du perso, ni entre le bruit de coup de feu et l'animation à l'écran qui l'accompagne. Ceci-dit je n'ai pas encore bcp joué, peut-être le remarquerai-je dans des scènes differentes. Mais bon, en même temps, si je n'ai rien remarqué, le mieux est sans doute de se contenter de ce fait et de ne pas chercher à absolument voir ce defaut...  :)  

n°26092
El-Rico
Posté le 04-04-2008 à 15:24:02  profilanswer
 

Vincent a écrit :

encore un autre souci absent chez nous, rapporté cette fois chez http://monitortest.blogspot.com/ (qui a également repris ma méthologie de test :D ) :
 
leur 2408WFP présente un souci de flickering : comprenez de scintillement de la dalle. Une vidéo illustre d'ailleurs la chose ici, même si elle nous parait surprenante :
http://www.youtube.com/watch?v=o7QsS4VYRLQ
 
"Nos" 2408WFP n'ont pas de souci de cet ordre.


 
Tiens, ben le miens, par contre en presente du flickering. D'après le lien que vous citez (que j'ai lu en détails) cela serait la cause des effet DLP-AEC-like que j'observe lorsque la luminosité est basse. Sur mon ecran il faut monter à 50 ou 60 de luminosité pour qu'il disparaisse, mais là bonjour le niveau du noir...
La question est de savoir si ce sont les individus qui y sont plus ou moins sensibles (un peu comme les effet AEC des DLP) ou si ce sont réellement les 2408 qui n'en sont pas atteint tous de la même manière.

n°26093
khatuido
Posté le 04-04-2008 à 15:25:12  profilanswer
 

Il a l'air d'avoir de sacrés différences entre les différents écrans testés... Y-a-t-il qu'une seule dalle chez dell?

n°26094
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 04-04-2008 à 15:26:29  profilanswer
 

De ce que je lis, tous ceux qui ont testé le retard l'ont trouvé, mais à des degrés divers. Chez nous ça semble être le pompon. 69 ms de moyenne. Les collègues et testeurs divers semblent plus souvent arriver à des valeurs un peu plus douces, aux alentours de 50 ms j'ai l'impression.
 
Nous avons réalisé plusieurs calibrations, tous les modes ont été testés en fait.


Message édité par Vincent le 04-04-2008 à 15:27:13

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n°26099
MUSTANG
Posté le 04-04-2008 à 19:11:35  profilanswer
 

Pour info, pourquoi dans le test vous préférez le iiyama et le belinea et pas le hyundai240d v2?

n°26107
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 04-04-2008 à 21:03:11  profilanswer
 

Vincent a écrit :

Je t'avoue que je pensais à toi en martelant ces critiques :) J'avais mal au coeur, mais pas assez pour me censurer.

 

J'espère que d'autres que toi sont satisfaits de leur écran. En même temps, si oui, que d'autres écrans sont effectivement meilleurs, ça pose encore plus l'un des soucis posés dans le test : la stabilités des résultats sur cet écran. Comment un produit positionné à ce niveau de prix peut-il arriver sur le marché dans cet état ?

 

On va dire que j'en suis content, mais moyennement quand même, car je ne m'attendais surtout pas à un tel retard à l'affichage, ce qui m'oblige presque à garder mon 20" à côté, qui lui n'en a pas ou presque.
Reste quelques autres défauts moins gênants, mais je suis trop exigeant pour dire que j'en suis vraiment satisfait. Enfin c'est plutôt que compte tenu du prix, ils auraient quand même pu faire attention à certains points !
Pour cela je suis d'accord avec la sévérité du test. S'il n'y a que ça pour les faire bouger ok.
Par contre j'obtiens effectivement des couleurs encore plus juste avec le soft Lacie, et j'ai un retard à l'affichage important, mais tout de même pas du niveau que celui relevé, tout du moins en HDMI (à retester chez moi).

 

Heureusement que tu ne t'es pas censuré, il ne manquerait plus que ça ! ;)
Enfin c'est vrai que j'ai carrément la poisse. Je mets 600€ dans un écran et j'aurais quand même pu m'attendre à mieux sur certains points.

 

Reste finalement le problème relevé sur les films qui me parait plutôt exagéré comme je l'indiquais quelques messages auparavant. Mais c'est vrai que je vais tester ça de mon côté. J'ai plutôt 40 ms de moyenne sur le mien, donc maximum 1 image de retard par seconde. Enfin c'est vrai que j'ai quand même du mal à voir le problème dans un film avec 25 FPS. Ca doit être très subtile et je ne pense pas que ça soit vraiment un point négatif dans ce contexte. Toutefois je vais y faire attention pour voir ce que ça donne.


Message édité par eXploDead le 04-04-2008 à 21:06:47

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n°26109
Alain012
Posté le 04-04-2008 à 21:10:36  profilanswer
 

La difference entre ces ecrans est trop infime voir nul, moi je vais commander le W240D v2.
 
Une preference pour cette marque sans plus.

n°26110
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 04-04-2008 à 21:12:32  profilanswer
 

Je souhaiterais toutefois savoir s'il serait possible que vous contactiez Dell par la voix de LesNumeriques qui sera sans doute mieux entendue que celle de pauvres petits beta testeurs de Dell 2408 comme nous (c'est vraiment l'impression que ça donne).
 
Vous pourriez ainsi leur demander des réponses aux problèmes relevés sur les écrans, et s'ils comptent sortir une nouvelle révision rapidement par exemple. Après tout Hyundaï vous a écouté, pourquoi pas Dell ? Bon ok ils sont plus gros mais quand même.
 
Il serait intéressant de faire un résumé de tous les problème de ce modèle et de leur faire un résumé afin d'avoir des éléments de réponse.
 
Evidemment ils ne vont pas forcément vouloir que ça soit mis en ligne avant d'avoir sorti une nouvelle révision pour ne pas compromettre les ventes de cet écran, mais si ça pouvait au moins les faire réagir un peu, l'objectif serait alors rempli et nous pourrions espérer une révision prochainnement.


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n°26113
P3RFIDATOR
Posté le 04-04-2008 à 21:20:26  profilanswer
 

Fab518, doit s'en mordre les doigts, ... le VX2835wm ... à coté je crois qu'il y a pas photo vu les défaults du Dell surtotu lorsque l'on voit les tarifs appliqués par Dell.
 

n°26116
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 04-04-2008 à 22:58:47  profilanswer
 

Le VX2835wm m'a trop déçu, il a un contraste de merde et un niveau noir tout aussi mauvais, le face à face le montre clairement. Par rapport au Dell il reste quand même bien moins bon, il n'a que le rapport prix/taille pour lui, et en plus c'est un TN, donc pas la peine pour mon utilisation films vu que j'ai parfois tendance à être un peu en dessous. Pas beaucoup mais suffisamment pour que ça pose problème.

 

http://www.lesnumeriques.com/duels [...] a2=41&ph=1


Message édité par eXploDead le 04-04-2008 à 22:59:24

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n°26123
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 05-04-2008 à 01:21:31  profilanswer
 

Nouvel élément à propos du retard à l'affichage dans les films, mis en évidence sur le topic HFR du 2408.
 
Sur les TV le retard à l'affichage est très souvent énorme, supérieur à 100 ms à cause de tous les traitements vidéo et autre électronique.
 
Comment se fait-il alors que le Dell soit autant critiqué pour cela alors que ce retard existe sur les TV depuis déjà un bon moment et est bien plus important ? Personne ne s'en plaint pourtant. Des explications à ce sujet ? En quoi est-ce différent sur un moniteur PC ?


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n°26124
Yoyo_5
Posté le 05-04-2008 à 02:34:15  profilanswer
 

Salut Fab. :)

 

Donc ce que je disais sur HFR c'est que le retard à l'affichage pour le 2408 est surement du à un traitement assez lourd. Cela se voit dans le downscaling d'une part, il est magnifique, on peut jouer en 1280x800 sans pleurer, et sans vraiment remarquer d'interpolation hasardeuse. Ensuite, cette histoire de flickering, perso le mien l'a mais n'a pas de fourmillement dans les vidéos, c'est peut-être lié. Faudrait voir à tester un écran comme le mien. (Si vous payez les frais de port UPS, pas de soucis, je veux bien vous l'expédier pour que vous jugiez par vous-même).
PS: Et le DLP-AEC-like Effect, il n'y en avait pas sur le votre...? (possible que ce soit lié au flickering). ;)

 

EDIT: La fonction "Traitement LCD" dans l'OSD, lorsqu'elle tourne suffisamment longtemps (perso je l'ai laissé tourner 3h), donne de très bons résultats en ce qui concerne l'amélioration de la rémanence, je me suis presque cru sur un CRT (faut pas pousser non plus, y en a, mais je suis agréablement surpris). :)


Message édité par Yoyo_5 le 05-04-2008 à 02:37:15
n°26199
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 07-04-2008 à 08:54:57  profilanswer
 

Je suis tout de même surpris : pourquoi faire abstrction de l'autre point tout aussi important dans la partir vidéo, qu'est une fois de plus la sensibilité de la techno PVA, sujette comme d'habitude, ni plus ni moins, à accenter les défauts de compression, et en particulier le fourmillement ? J'ai bien lu des commentaires indiquant que chez eux, fourmillement = zéro, mais je suis surpris. Ont-ils un point de comparaison ? Car sur celui entre nos mains, on en est loin !
 
Passe encore quand la source HD est d'excellente qualité : encore heureux que le 2408WFP ne vienne pas introduire des défauts là où il ne devrait pas y en avoir. Mais sur les sources SD et HD mal encodées, le rendu est à mon avis dégradé comparé à ce que produisent : les CRT en 1er lieu, les bons TN et les MVA ensuite. Vous avez un avis contraire ?
 
Il n'y a là rien de scandaleux, les précédents Dell n'étaient pas plus doués, il suffit de reculer, etc. Mais de là à lire que cet écran est parfait et dénué de scintillement...

Message cité 1 fois
Message édité par Vincent le 07-04-2008 à 08:57:54

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n°26206
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 07-04-2008 à 10:26:33  profilanswer
 

Pour le fourmillement je viens de vérifier, et on peut le remarquer même si ça reste vraiment bien contenu j'ai l'impression. Enfin j'ai l'habitude de regarder du 720p minimum en vidéo, et même souvent du 1080p maintenant, et c'est vraiment splendide. On ne peut pas dire qu'il n'y a pas de fourmillement, mais pour le moment dans les films que j'ai vu, il n'y en a pas plus que sur mon P-MVA... Je ne peux plus comparer pour le moment car mon VX2025wm a un soucis, mais je pourrais le tester sur le LG L245WP-BN (que j'ai eu à un prix dérisoire par rapport à la normale) pour comparer avec le Dell.
 
Pour la vidéo, le truc qui m'étonne le plus c'est de dire que le retard à l'affichage est pénalisant, alors que sur une TV il est bien plus important et dépasse apparemment bien souvent les 100ms à cause du traitement vidéo.
Y a t'il une différence avec ce qui se passe sur PC dans un film ? Pourquoi cela serait gênant sur PC, et pas sur TV ? Explication technique à cela ? Soit il y en a une et du coup ce que je viens de dire n'est pas valable et le retard est effectivement pénalisant, soit il n'y en a pas et du coup je ne vois pas le problème d'un tel retard sur de la vidéo par rapport à une TV.
 
Autre point que j'ai relevé dans le test : vous indiquez plus de 100W de consommation en fonctionnement alors que dans le face à face vous avez mesuré moins. Problème de mesure ? Ecran différent ?
 
Merci d'avance pour les éclaircissements.
 
 
Pour le moment j'ai relevé deux défauts principaux sur le Dell : le retard à l'affichage évidemment, et le problème d'apparition de rouge et vert dans certaines conditions (souvent) sur les caractères foncés sur fond sombre (surtout les caractères en gras, mais si vous avez encore l'écran je pourrais vous donner un exemple quand j'en aurais un. Enfin ça se voit normalement rien qu'en passant le curseur de texte de la souris sur les caractères).
Le gros soucis vient aussi des couleurs par défaut qui oblige à le calibrer à la sonde, ce que j'ai fait, mais qui ne devrait pas exister dans un écran à ce prix.
 
En règle générale vous avez raison de signaler que plusieurs défauts ne devraient même pas exister dans une telle gamme de prix.
 
Reste à voir si Dell va se décider à se bouger pour sortir au moins une nouvelle révision qui corrige les principaux défauts (pouvez vous contacter Dell comme je l'ai signalé quelques messages plus haut ?).


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n°26214
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 07-04-2008 à 11:30:04  profilanswer
 

Dell a été averti par écrit des soucis avant la publication du test. Ils cherchent d'où viennent les problèmes.
 
Retard : un graph de plus, plus détaillé :
 
http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/gif2(129).gif
 
A droite : le retard en ms sur 45 images consécutives.
A gauche : le retard induit, en images cette fois, suivant la fréquence d'affichage : 60 ou 24 Hz.
 
Pour ma part, sur un appareil photo (leurs dalles lcd sont parmi les moins réactives), je sens une gêne à partir de 70 ms de retard, et à 100 ms je suis très gêné.
 
Pour les TV, je ne peux rien affirmer : nous ne faisons pas ce test du retard. Je ne peux donc que répondre par rapport à mon expérience : effectivement, dès le 1er jour, je suis entré dans le menu de son diffuseur pour décaller le son par rapport à l'image, et resynchroniser les deux. j'étais gêné, mais j'avais cette option de disponible. En revanche, je ne me suis pas amusé à mesurer le retard naturel de ma TV.
 


Message édité par Vincent le 07-04-2008 à 11:33:53

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n°26222
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 07-04-2008 à 12:45:06  profilanswer
 

Là, j'ai tourné une courte séquence sur un caméscope tournant en 25 Hz.
 
Je lis la séquence en clone sur le CRT et sur le Dell :
 
http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(758).jpg


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n°26223
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 07-04-2008 à 13:07:49  profilanswer
 

Merci Vincent pour ces informations supplémentaires. Effectivement le retard à l'affichage est un réel problème, mais je pense que sur une TV il est encore plus grand que sur ce Dell, et malgré tout la grande majorité des gens ne vont pas forcément régler la synchro image/son. D'un autre côté il faudrait également prendre en compte la distance à laquelle on se trouve du téléviseur compte tenu de la différence entre la vitesse du son et de la lumière (et donc l'image affichée à l'écran perçue par le spectateur). Le principal soucis à ce moment là sur un moniteur PC est que le réglage pour caler le son sur l'image n'est pas disponible.
Encore faut-il voir une différence réelle.
J'ai regardé un film hier soir, et j'ai fait attention à ce problème de décalage. Mes yeux étaient à environ 2 mètres de l'écran maxi, et je n'ai pas ressenti de gène, même en y faisant attention. D'un autre côté il faudra que je refasse le test avec une VO, car là c'était du doublage français et on ne peut donc pas trop se fier à la synchro paroles/mouvements de la bouche (amusante ta dernière photo sur le Dell, ça fait une drôle de tête du coup ;) ).
 
En fait le mieux pour le test vidéo serait de comparer le résultat d'un film sur l'écran, et ensuite le comparer à une TV de référence (classique), et un écran CRT ou autre, dépourvu de retard. Enfin ce n'est pas évident et pas gagné que ça apporte quelque chose. De mon côté ça ne m'a pas dérangé du tout dans le cas d'un visionnage de film. Bref, passons, mais c'est à creuser un peu je pense. De toutes façons l'input lag reste un problème majeur de ce 2408. En espérant que ça puisse se corriger chez Dell, avec éventuellement une option dans l'OSD car il se pourrait que ça vienne de l'électronique pour la mise à l'échelle ou autre amélioration de la qualité d'affichage.
 
 
 
Concernant l'avertissement de Dell, j'espère qu'ils vont trouver d'où viennent les problèmes, ce qui ne devrait pas être long si leurs techniciens connaissent leur boulot, et surtout qu'ils nous sortent vite une révision digne de ce nom pour avoir enfin un écran qui mérite son prix de vente ! (une LUT pour les couleurs par défaut correcte, et quelque chose pour palier au retard d'affichage, ainsi que la correction des autres petits problèmes de rouge/vert autour des caractères).


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n°26224
kiskool
Même pas mal !
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 07-04-2008 à 13:08:08  profilanswer
 

C'est fun, on dirait que le LCD rase la barbe présente sur le CRT :D


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n°26225
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 07-04-2008 à 13:10:54  profilanswer
 

;)
 
Dell 2408, le premier écran rasant...dans au moins les deux sens du terme finalement... Sortez nous une révision, vite ! (enfin vite je sais pas, mais bien !)


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n°26229
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 07-04-2008 à 13:24:48  profilanswer
 

Après, j'entends tout à fait que beaucoup n'y soient pas sensibles. Mais de là à ne pas signaler ce problème, non, j'estime utile de l'indiquer. Au même titre que nous évoquons des soucis de réactivité, alors que beaucoup n'y sont pas du tout sensibles, ou s'y habituent vite sinon.


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n°26230
eXploDead
Fab518 sur forum.hardware.fr
Profil : Modérateur
Posté le 07-04-2008 à 13:32:39  profilanswer
 

Vincent a écrit :

Après, j'entends tout à fait que beaucoup n'y soient pas sensibles. Mais de là à ne pas signaler ce problème, non, j'estime utile de l'indiquer. Au même titre que nous évoquons des soucis de réactivité, alors que beaucoup n'y sont pas du tout sensibles, ou s'y habituent vite sinon.


 
Oui tu as raison, mais ce que je voulais souligner, c'est que ça ne me parait pas aussi dramatique que cela, comme ça paraissait l'être dans le test, tout simplement parce que sur une TV c'est largement pire et personne ne trouve rien à y dire. A moins de régler le décalage son/image, ce que pas grand monde ne fait en général.
Ca doit être signaler, mais à mon avis c'est à nuancer puisque pas forcément visible. Le mieux serait de vraiment le tester sur un film, mais je me doute que vous n'avez pas que ça à faire ;) (J'imagine bien le truc : "C'est quoi ton film là, tu peux pas bosser plutôt !?" "Mais si, je bosse là..." ) Je vais creuser de mon côté pour voir si on peut voir ce décalage en y faisant attention, mais pour le moment ça ne m'a pas choqué du tout.
 
Sinon je suis d'accord sur le fait qu'il faut mentionner ces problèmes, même si tout le monde n'y est pas sensible. Je voulais vraiment éviter le retard à l'affichage, et finalement me voilà avec un des modèles les plus touchés par ce problème ! Pas de bol. Pour la peine je vais me faire un ptit COD4 pour voir si c'est jouable avec le retard. Enfin pas longtemps, faut que je bosse quand même ! ;)


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