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 Sujet :

Tout en dalle brillante chez Apple ? Oui !

 
n°2544
LesNumeriq​ues
Posté le 14-10-2008 à 23:17:44  profilanswer
 

http://www.lesnumeriques.com/news/6335.jpg

 

Autre question posée à Steve Jobs : à propos des dalles brillantes (omni présentes sur tous les produits présentés !), allez-vous proposer d'autres options ?
 
 http://img1.lesnumeriques.com/images/image-up/glossy.jpg
 La réponse hélas en décevra beaucoup : non, il n'y aura pas d'autre choix. Et d'assurer que les consommateurs aiment cet effet, et qu'ils contreront les effets négatifs de la réflexion en augmentant la luminosité. Et que, de toute façon, un notebook, on peut l'orienter comme bon nous semble...
 
 La réponse ressemble à une blague, mais non, c'est bien ce qu'Apple proposera désormais systématiquement aux professionnels de l'image (notamment). Des dalles brillantes ''que le grand public aime''.
 
 Peut-on répéter une fois que plus que nous les détestons, ces dalles ? Et que booster la luminosité, déjà souvent excessive, n'est pas une solution ?

 

News parue sur Les Numériques

mood
Publicité
Posté le 14-10-2008 à 23:17:44  profilanswer
 

n°2545
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 14-10-2008 à 23:32:16  profilanswer
 

On ne peut plus d'accord avec toi ! Déjà que les dalles actuelles explosent les yeux, alors plus de luminosité non merci !
 
Je ne comprend pas qu'un PC portable, censé être utilisé justement là où il y a souvent beaucoup de lumière, soit équipé d'une dalle brillante. A la limite ça serait plus logique si c'était l'inverse : les dalles moniteurs PC en brillante, et les portables en dalles mattes. Là je comprendrais déjà mieux.
 
Enfin bon, je continue la lutte, car même dans mon entourage, il y a au moins 50% qui trouvent que les dalles brillantes sont bien mieux que des dalles mattes. Heureusement ce ne sont pas forcément tous des connaisseurs.


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n°2546
qhyron
Posté le 14-10-2008 à 23:39:57  profilanswer
 

quelle bande de crétins :/
désolé mais bon! j'arrête pas de faire du lobbing anti-brillant autour de moi en vantant les mérites du mat :D


Message édité par qhyron le 14-10-2008 à 23:40:43
n°2547
fernandn
Posté le 15-10-2008 à 00:05:18  profilanswer
 

Ce n'est je pense qu'une question d'argent ! Brut de "fonderie" les dalles doivent sortir brillante et les rendre mats demande une opération supplémentaire !! C'est peut être cela la raison !


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Numericable : Pack 30Mega / Téléphone / Premium Ciné-Famille
Fréquence : 131125 / Réseau : 64685 / Débit Symbole :6875 (92500 Rueil Malmaison / Buzenval)
Castlenet CBV600E + routeur WPN824 + La Fonera http://www.fon.com/fr/ / Décodeur DCR1201/19-A
n°2548
tristanf
Disciple du :o
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 15-10-2008 à 01:53:36  profilanswer
 

Sur l'apple store fr, il est question d'une option anti-reflets, mais aucune précision nulle part. A voir...
 
En même temps, vu qu'ils ont l'air d'avoir eu "un peu" de mal à faire la traduction en français :D :whistle:


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n°2550
ordimans
Posté le 15-10-2008 à 04:43:03  profilanswer
 

Juste pour le modèle 17 l'option anti reflet
enfin je m'y habituerai
et le desigjn me fait penser à l'iphone pour l'écran
noir autour

n°2551
tristanf
Disciple du :o
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 15-10-2008 à 06:23:50  profilanswer
 

Bah non apparement :

Citation :

Écran
 
    * Écran LCD panoramique brillant de 15,4 pouces (diagonale visible) avec option antireflets, d'une résolution de 1 440 x 900 pixels


C'est sur l'apple store fr ça...


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n°2552
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 15-10-2008 à 07:50:42  profilanswer
 

tous les écrans brillants, toutes marques confondues, sont dits anti-reflet. Plus c'est marqué, moins je les crois maintenant...


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LesNumeriques utilise désormais son propre comparateur de prix : www.lesPRIXnumeriques.com., mon profil détaillé
n°2554
NFS-974
28-504
Posté le 15-10-2008 à 08:09:03  profilanswer
 

Ah c'est une option :lol:
 
Faudrait qu'ils aillent voir le sondage...


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Flickr ? http://www.flickr.com/photos/mesfoto/  
Merci de votre visite. ;)
n°2556
philou
Posté le 15-10-2008 à 08:31:22  profilanswer
 

Allons y, battons nous contre le système  :fou:  
 
Tous ensemble : A mort les dalles brillantes, A mort les dalles brillantes...
 
Allons bloquer les Champs Elysées pour manifester notre mécontentement!

Message cité 1 fois
Message édité par philou le 15-10-2008 à 08:32:42
n°2558
emmaco
Posté le 15-10-2008 à 09:01:49  profilanswer
 

Quand les dalles n'étaient pas brillantes, tout le monde se plaignait de ne rien voir. Avec les dalles brillantes et la luminosité accrue, on voit nettement mieux en extérieur qu'avant.
Alors bien sûr, si on fait exprès de se mettre en condition pour avoir du reflet...
 
J'ai un powerbook alu 15", qui n'était pas un mauvais portable en son temps, ben vous vous mettez dehors en plein soleil (même à l'ombre), ben vous voyez que dalle !... Alors qu'avec les nouvelles dalles, pas de pb...
 
Il suffit de ne pas se mettre devant une fenêtre... C'est la base. En tout cas, avec l'iMac 24", je n'ai aucun souci, aucune gêne.

n°2559
tristanf
Disciple du :o
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 15-10-2008 à 09:41:01  profilanswer
 

Vincent a écrit :

tous les écrans brillants, toutes marques confondues, sont dits anti-reflet. Plus c'est marqué, moins je les crois maintenant...


ok, je savais pas :jap:


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n°2561
el Filou
Posté le 15-10-2008 à 10:03:18  profilanswer
 

emmaco a écrit :

Quand les dalles n'étaient pas brillantes, tout le monde se plaignait de ne rien voir. Avec les dalles brillantes et la luminosité accrue, on voit nettement mieux en extérieur qu'avant.
Alors bien sûr, si on fait exprès de se mettre en condition pour avoir du reflet...
 
J'ai un powerbook alu 15", qui n'était pas un mauvais portable en son temps, ben vous vous mettez dehors en plein soleil (même à l'ombre), ben vous voyez que dalle !... Alors qu'avec les nouvelles dalles, pas de pb...
 
Il suffit de ne pas se mettre devant une fenêtre... C'est la base. En tout cas, avec l'iMac 24", je n'ai aucun souci, aucune gêne.


Le problème que tu décris c'est que les vieilles dalles étaient moins lumineuses.
C'est tout à fait possible de faire des dalles plus lumineuses mais mattes. Et en passant une dalle plus lumineuse n'est pas très bonne pour les yeux à long terme. En éclairage artificiel je n'ai jamais vu de dalle matte pas assez lumineuse pour moi, et en plein soleil de toutes façons on ne voit rien avec les reflets sur les brillantes donc c'est pas quelques cd/m² en plus qui vont changer quelque chose.
 
Les fenêtres ne sont pas le seul problème, un écran brillant réfléchit tout, même l'éclairage artificiel (même si c'est moins flagrant qu'en plein soleil). C'est vraiment une connerie absolue, et pour mieux la faire passer on nous sort maintenant des trucs du genre "pour que vous vous en rendiez moins compte, on va augmenter la luminosité jusqu'à ce que vous ayez l'impression de fixer un spot de 500 Watts, mais comme ça vous verrez plus les reflets".
On avait le balayage qui donnait mal au crâne sur les CRT, on croyait manteant que les écrans seraient définitivement agréables à lire mais non, ils viennent de trouver eux-mêmes une nouvelle idée pour nous bouziller la vue...
 
Finalement, c'est la même chose partout: il y aura deux gammes, une chère et sobre pour les utilisateurs exigeants, et une moins chère, plus design et flashy mais avec peu de vraies qualités pour les utilisateurs normaux facilement appatés par tout ce qui brille...

n°2562
snoid
Posté le 15-10-2008 à 10:07:38  profilanswer
 

Nan mais en plus la réponse d'Apple est risible ! non parce que le "on peut déplacé le portable" euuuh oui et le nouvel écran 24" lui aussi en brillant on peut le déplacer facilement ? a t'on toujours le choix de l'orientation vers la fenêtre pour son bureau ?
 
De plus le cadre noir autour ne bénéficie pas de rétro-éclairage donc bonjour miroir ! idem lorsque un élément sombre est affiché a l'écran re-bonjour miroir! et ça arrive plus souvent que l'on ne croit d'afficher un élément sombre sur l'écran !
 
Bref je suis très très très (très) déçu de cette nouvelle gamme !

n°2565
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 15-10-2008 à 10:32:40  profilanswer
 

philou a écrit :

Allons y, battons nous contre le système  :fou:  
 
Tous ensemble : A mort les dalles brillantes, A mort les dalles brillantes...
 
Allons bloquer les Champs Elysées pour manifester notre mécontentement!


 
Ouais !
Et allons coller des autocollants et faire des rayures sur le concept Ondelios du mondial de l'auto !  :whistle:  :pt1cable:


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n°2573
GoB
Posté le 15-10-2008 à 15:01:59  profilanswer
 

LesNumeriques a écrit :

Et que, de toute façon, un notebook, on peut l'orienter comme bon nous semble...


Il voyage jamais en train, Steve...  :fou:


Message édité par GoB le 15-10-2008 à 15:02:27
n°2574
NFS-974
28-504
Posté le 15-10-2008 à 15:32:23  profilanswer
 

Bah ouais c'est trop basique :pt1cable:


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Flickr ? http://www.flickr.com/photos/mesfoto/  
Merci de votre visite. ;)
n°2578
Metathran
Posté le 15-10-2008 à 18:36:17  profilanswer
 

Citation :

Peut-on répéter une fois que plus que nous les détestons, ces dalles ? Et que booster la luminosité, déjà souvent excessive, n'est pas une solution ? Et qu'en prime, nous sommes très loin d'être les seuls à le penser, comme en témoigne le sondage sur le forum.


 
Oui mais ceux qui votent sur le forum ne sont pas des consommateurs lambda ce sont des geeks/pro.
 
Moi personnellement sur les portables que j'ai pu utiliser l'effet brillant ne m'a pas plus dérangé que çà...  
Tout le monde ne fait pas de la photo pro et n'a pas des exigences énormes en terme de fidélité des couleurs.
Après le problème des sources lumineuse qui se reflète peut être problèmatique. De toute façon il est toujours possible d'incliner l'écran différemment pour ne plus avoir un spot sur la dalle, surtout que sur un écran LED la perte de contraste sera bcp plus faible que sur un TN

n°2584
artix
Posté le 16-10-2008 à 03:52:57  profilanswer
 

Utilisateur Mac depuis quelques années, je désapprouve complètement le choix d'Apple pour les écrans brillants, en particulier sur les gammes professionnelles, MacBook Pro et Cinema Display. La réponse d'Apple est inadmissible et provoque la colère des pros. Un ordi c'est pas seulement un objet qui doit "briller" dans les rayons de la FNAC ...
Sans parler des choix de plus en plus rigides de la marque au niveau technique et design (pas de firewire sur les nouveaux MacBook, écrans Apple 24" non réglables malgré un tarif à 850€ !!).
 
Le design doit être un plus et améliorer le confort, l'utilisateur ne doit pas le subir comme une contrainte. Le plus d'Apple n'est (était) il pas l'ergonomie, la simplicité ?
 
Ces nouvelles gammes, aussi intéressantes soient-elle sont disqualifiées par ces écrans "glossy" inutilisables pour un travail de l'image sérieux et dans des conditions de confort minimum. Comme d'autres, je n'ai pas d'autre choix que de faire l'impasse sur les produits Apple à écrans brillants, même s'il faut pour cela acheter d'occasion ou passer sur des marques concurrentes et sur Windows.
 
Les professionnels ne sont pas des moutons soumis aux errances d'Apple. Même s'il faut le faire comprendre par le portefeuille.
 
Merci au site lesnumériques.com pour appuyer le retour des dalles mates supérieures en tout points. Tous les pros de l'image (ou presque) sommes avec vous.


Message édité par artix le 16-10-2008 à 03:59:33
n°2592
funymaster
Posté le 16-10-2008 à 14:41:45  profilanswer
 

L'avantage de ces dalles ne sera que pour Apple. Elles permettront à la société de produire tout simplement des macbook, déjà ultra rentable au demeurant, encore plus rentables et ça, que le client soit content ou pas, ils s'en foutent. Ce type de dalles permet de bien rattraper les défauts d'écrans bas de gamme à un coup moindre, comme ça on se fait encore plus d'argent sur l'ordi. On parle ici de coup de revient industriel et non de confort de l'utilisateur, chose qu'apparemment Apple a totalement oublié sur ce coup.


Message édité par funymaster le 16-10-2008 à 14:42:14
n°2600
Malco
Posté le 16-10-2008 à 17:19:27  profilanswer
 

Citation :

surtout que sur un écran LED la perte de contraste sera bcp plus faible que sur un TN


 
@Metathran
Euh...Je ne suis pas spécialiste, mais à priori les LED, c'est juste un autre éclairage à la place du "néon", ça ne change rien à la dalle elle-même...

n°2621
Metathran
Posté le 16-10-2008 à 22:03:33  profilanswer
 

Malco a écrit :

Citation :

surtout que sur un écran LED la perte de contraste sera bcp plus faible que sur un TN


 
@Metathran
Euh...Je ne suis pas spécialiste, mais à priori les LED, c'est juste un autre éclairage à la place du "néon", ça ne change rien à la dalle elle-même...


 
http://images.anandtech.com/reviews/mac/Penryn/displays6.jpg
 
Macbook TN vs Macbook Pro Led (IPS?)
Glossy Or Not Glossy sur les macbook pro
 

n°2642
davis
Posté le 17-10-2008 à 20:56:55  profilanswer
 

Glossy or not glossy? That is the question.
http://i60.servimg.com/u/f60/11/30/07/99/redos10.jpg
Photo prise sur le forum de MacBidouille.

n°2643
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 17-10-2008 à 22:01:32  profilanswer
 

Ce n'est pas si simple, ça serait stupide de comparer la qualité pure des dalles sur des appareils qui ont quelques générations d'écart ! Les écrans ont tout de même largement progressé, qu'ils soient mates ou brillants.
 
La seule comparaison possible est de pouvoir constater la différence de reflets entre les 2.


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n°2646
davis
Posté le 18-10-2008 à 09:09:19  profilanswer
 

eXploNumerik a écrit :

Ce n'est pas si simple, ça serait stupide de comparer la qualité pure des dalles sur des appareils qui ont quelques générations d'écart ! Les écrans ont tout de même largement progressé, qu'ils soient mates ou brillants.
 
La seule comparaison possible est de pouvoir constater la différence de reflets entre les 2.


Je sais pas si tu t'adresses à moi, mais où as-tu vu que je comparais la qualité des deux écrans? Je ne fais que comparer la brillance d'une dalle mate à une autre glossy, comme tu le dis dans ta dernière phrase.
 
Pour en revenir à la dalle du MBP (à droite), est écrit en incrustation "Mac On PC" sur le fond d'écran, mais à cause des reflets, on ne le voit pas du tout (ou on le devine à peine).
Voici le fond d'écran tel qu' il est sans reflet.
http://i60.servimg.com/u/f60/11/30/07/99/aqua-b12.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par davis le 18-10-2008 à 09:21:03
n°2656
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 18-10-2008 à 20:31:29  profilanswer
 

davis a écrit :


Je sais pas si tu t'adresses à moi, mais où as-tu vu que je comparais la qualité des deux écrans? Je ne fais que comparer la brillance d'une dalle mate à une autre glossy, comme tu le dis dans ta dernière phrase.


 
Non je ne m'adresse pas à toi particulièrement et je suis content de voir que tu ne comparais que le côté brillant.


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n°2657
oliv l'ins​tit
Posté le 18-10-2008 à 21:41:57  profilanswer
 

Je vais encore mettre mon grain de sel... J'ai un imac 24 pouces à la maison... Dalle brillante... Oui au début, j'ai été un peu surpris... mais franchement, les reflets ne sont pas très présents... Comme avec les écrans non brillants, il faut toujours choisir la meilleure place pour son écran... Je suis devant pour l'instant.. et je suis plus embêté par les reflets des verres de mes lunettes...

n°2658
oliv l'ins​tit
Posté le 18-10-2008 à 21:43:39  profilanswer
 

Mais je reconnais que s'il y a reflets, c'est plus embêtant sur un écran brillant que non brillant...  
Mais il y a des avantages aussi... cela se nettoie vraiment facilement..; Tu éternues un gros coup... sur une dalle tn normale, c'est la cata... ici pas;.. mais bon c'est un détail...

n°2659
oliv l'ins​tit
Posté le 18-10-2008 à 21:45:18  profilanswer
 

Par rapport au prix, peut-on comparer des prunes et des poires? Un écran 24 pouces apple led est plus cher qu'un 24 pouces Tn samsung, mais le samsung utilise une technologie différente et les coûts doivent etre différents aussi, non?

n°2660
davis
Posté le 18-10-2008 à 22:01:27  profilanswer
 

LED , c'est juste le rétroéclairage, et rien n'empêche de l'utiliser avec une dalle tn, d'ailleurs, on ne sais pas quelle technologie utilise le nouveau 24 Apple. Pour ce qui est de ta remarque sur ton imac 24, il se peut qu'il te convienne parfaitement dans ton environnement, mais pour un portable, c'est totalement différent car on les utilise partout (train, avion, plein air etc.) bref dans des environnements pas forcément optimaux pour une dalle brillante.
En tout cas, chez moi, il y a beaucoup de baies vitrées, et je fuis les dalles brillantes, aussi bien pour mes TV que pour mes ordinateurs. Le seul brillant que j'ai est un MBP car l'ayant acheté sur le refurb, je n'ai pas eu le choix, mais je viens de voir que l'on peut ajouter un filtre antireflet et antistatique pour une vingtaine d'euros.
Edit: selon certaines sources la dalle du nouvel Apple serait une S-IPS, comme les autres moniteurs cinéma display.


Message édité par davis le 19-10-2008 à 13:28:20
n°2664
BuissonVer​t
Profil : Modérateur
Posté le 19-10-2008 à 15:16:23  profilanswer
 

Petite note qui n'a pas grand chose à voir avec le reste de la discussion : Oliv, la fonction 'Editer' sert à quelque chose ;)

 

Et sinon, un écran 24" est un écran 24", et on ne compare pas des prunes avec des poires en comparant le 24" Apple avec un 24" d'une autre marque. Technologie de dalle différente certes, mais il faut que les avantages qu'on en retire justifient le prix. Entre un Apple 24" à 850€ et mon Iiyama B2403WS à 350€, certes j'ai un TN et pas un S-IPS mais je ne me vois pas payer plus du double pour avoir la même diagonale, la même résolution et probablement plus de latence et des couleurs peut-être plus justes, mais ce n'est même pas sûr. Et côté design, c'est subjectif mais je préfère l'Iiyama, bien plus sobre. Et doté de connectiques valables (VGA, HDMI, adaptateur DVI->HDMI fourni) et non un Mini-DisplayPort. Et une dalle mate.


Message édité par BuissonVert le 19-10-2008 à 15:18:14

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En période d'examens... Toutes mes excuses si je réponds lentement, voire pas. ;)
n°2665
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 19-10-2008 à 16:27:08  profilanswer
 

Si notre "ami" edivincison passait par là, il dirait que la dalle brillante est là pour éviter qu'on puisse utiliser correctement le PC et ainsi lutter contre le terrorisme. C'est le Pentagone qui a imposé cela en faisant pression sur Apple !!! D'ailleurs Steve Jobs a vraiment failli mourir, c'est le gouvernement américain qui veut sa peau ! Au secours les Chinois du FBI sont à ma porte !!! Aaaaaarrrggg...


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n°2676
NFS-974
28-504
Posté le 20-10-2008 à 07:36:41  profilanswer
 

Ah ! C'est pour ca qu'on a publié l'article prématuré de sa mort ! :D


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