Miracle, le Macbook passe sous la barre des 1000 euros. La bête se résume ainsi :
 
               
             Apple Macbook
                                                          13,3" LED                 processeur Intel Core 2 Duo 2.1 GHz                 1 Go de mémoire                 puce Intel X3100                 120 Go de disque dur                 Mac OS X                                                  
       

Certains sont émerveillés de voir "un ordinateur portable Apple enfin abordable", les PCistes purs et durs répondent avec énormément de tact qu'à ce prix, "c'est du vol vu les composants bas de gamme, surtout pour une coque en plastique blanc".
 
 Que proposent les constructeurs de PC, pour des caractéristiques similaires ?
 
 D'une manière générale, on trouve à peu près les mêmes composants, pour 20% de moins. Sauf chez Sony, qui affiche un prix supérieur à l'Apple.

             
             Asus F6A
                                                          13,3"                 processeur Intel Core 2 Duo 2 GHz                 2 Go de mémoire                 puce Intel GM45                 250 Go de disque dur                 MS Vista Home Premium                                                  
       

Le processeur est un peu plus lent, en compensation, le disque dur est deux fois plus gros, la mémoire double (mais Vista est gourmand ! - notez que le passage à 2 Go chez Apple est facturé 70 euros). La machine Asus embarque aussi un lecteur d'empreintes digitales, et comme tous les PC de la marque, ce notebook est accompagné de sa sacoche.

             
             Fujitsu-Siemens
             AMILO Si 2636
                                                          13,3"                 processeur Intel Core 2 Duo 2 GHz                 3 Go de mémoire                 puce Intel X3100                 320 Go de disque dur                 MS Vista Home Premium                                                  
       

Encore une fois, le processeur n'est "qu'un" 2 GHz, mais mémoire et disque-dur triplent : 3 Go / 320 Go. La machine séduit, la bande rouge sur le côté surprend mais elle le différencie bien. Intéressant : il promet 5 heures d'autonomie.
 

             
             Samsung Q310
                                                          13,3"                 processeur Intel Core 2 Duo 2 GHz                 2 Go de mémoire                 puce Intel GMA 4500                 250 Go de disque dur                 MS Vista Home Premium                                                  
       

A 750 euros, la machine est celle décrite ci-dessus. A 950, on gagne un processeur plus véloce, un puce 3D NVIDIA 9200M GS, 1 Go de mémoire supplémentaire et un plus gros disque-dur.

             
             Sony Vaio SZ71
                                                          13,3"                 processeur Intel Core 2 Duo 2 GHz                 2 Go de mémoire                 puce NVIDIA GeForce 8400M GS                 160 Go de disque dur                 MS Vista Home Premium                                                  
       

Sony, c'est un peu l'Apple du PC. De ce fait, c'est le plus cher, avec tout de même au passage une puce graphique plus évoluée et un lecteur d'empreintes.

             
             Toshiba U400-13T
                                                          13,3"                 processeur Intel Core 2 Duo 2 GHz                 2 Go de mémoire                 puce Intel X3100                 160 Go de disque dur                 MS Vista Home Premium                                                  
       

C'est le moins cher de la sélection, et le plus proche en composants de la machine Apple. Il s'affiche toutefois 30% en dessous en prix.

Bilan : sans chercher à tirer sur Apple, la machine reste positionnée assez largement au-dessus des autres en prix. Ca donne vraiment envie qu'un jour Mac OS soit installable sur n'importe quelle machine...
 
               
                                         Mac OS X Leopard
             version 10.5.4 (1 poste)            
                                   
     

News parue sur Les Numériques

Il faut dire que OSX est moins cher qu'un certain Vista...

---------------
Flickr ? http://www.flickr.com/photos/mesfoto/  
Merci de votre visite.

bien joli tout ça mais de tous ces portables super beaux, super bien construits, y en à t'il un qui dépasse les 3heures d'autonomie??? Moi je fais un bon 4heures avec mon macbook, et je n'ai pas une super battrie qui dépasse à l'arrière du pc façon dell. Vous pouvez ajouter une alim motiée moins grosse que la moyenne du marché, une machine qui boote bien plus vite, et qui ne demande  pas de désactiver la moitiée des services pour ne pas se trainer et vous avec vos 900e bien dépensés :-)

Entièrement faux, quand on achète ou assemble une nouvelle machine, on peut mettre une version OEM qui coûte bien moins cher que OSX (99€ contre 129€). Après tout, la licence OSX n'est valable que pour une seule machine, celle avec laquelle elle est vendue

Autant pour l'autonomie je sais pas, autant sur une de ces machines je t'installe un linux qui boot plus vite qu'Osx et qui ne demande pas "de désactiver la moitié des services".
 
Apple c'est cher pour ce que c'est et ca sert à rien de tourner autour du pot pour dire le contraire. Si apple vendait OSX pour pouvoir l'installer sur toutes les machines, il est sûr que le nombre de macbook vendus chuterait. CQFD.

 
Oui mais je parlais pas de la OEM   bon la prochaine fois je vais préciser.

---------------
Flickr ? http://www.flickr.com/photos/mesfoto/  
Merci de votre visite.

Non, mais là, c'est trop facile; on parle d'ordinateurs neufs, donc éligibles avec la licence OEM. Tu crois peut-être que les fabricants ou assembleurs payent une licence plein pot?
Perso, j'ai acheté une licence OEM XP SP3 pour mon MBP 79€. (à ce prix là, ce n'est même pas la peine d'en cracker une)
Maintenant, ce MacBook a un excellent rapport qualité/prix, et c'est vrai que OSX est un plus indéniable. Par contre, je ne mettrais pas un kopek dans un nouveau.
La meilleure affaire du moment est d'acheter un MBP ancienne génération (2,2 ou 2,4 GHz) sur le refurb pour 1199€, et là, vous pouvez remballer tous vos PC.

 
 
+1  

Je sors
 
 
C'est bon j'ai raison la?

---------------
Flickr ? http://www.flickr.com/photos/mesfoto/  
Merci de votre visite.

tout a été dit, je pense. Vive Linux^^

objectivement ils auraient pu faire un effort et le mettre à 849€ (et ils seraient encore dans leur frais)

pour les autres de la gamme c'est difficile de se faire un avis objectif compte tenu de la fabrication différente et qui n'a pas encore trop d'équivalent  PCiste comme c'est le cas pour le MB blanc entrée de gamme

Mais non, t'auras pas raison; plus on est de fous...

... plus on rit

---------------
Flickr ? http://www.flickr.com/photos/mesfoto/  
Merci de votre visite.

c'est vrai c'est cher apple et encore le comparatif c'est limité au 13,3". Dans la catégorie des ultraportable ya aussi les 12" qui sont encore plus mobile. Certains sont encore moins cher :
exemple U9200 en dessous des 599 euros avec des caractéristiques intéressantes :
Intel Core 2 Duo (2.0 Ghz) - Ecran 12.1” TFT - webcam - Mémoire 2048 Mo - Disque dur 160 Go
 
http://www.cdiscount.com/informati [...] &numpage=1

Me voilà maintenant dans le monde mac depuis l'arrivée du mac mini... et franchement, je ne voudrais jamais, mais alors jamais retourner dans le monde pc...
- Avec mon mac, j'ai un tas de logiciel qui fonctionne tous de la même façon et super intuitif: gérer mes photos (iphoto), monter mes films (imovie, idvd), ...  
- Je n'ai jamais eu (ou très rarement) de plantage comme avec le windows...
- je n'ai jamais eu un virus...
- Mac os Léopard est vraiment beaucoup plus stable que vista!
 
Alors, dépenser un peu plus pour un mac, c'est sans hésiter ...  En plus, il y a un point que vous négliger fortement: un mac se revend toujours très bien et facilement sur ebay, ... Ce n'est pas le cas d'un pc... Un ibook vient de 4 ans se revend 500 euros!... Alors au final, le mac, on l'a payé moins cher! (c'est un peu comme avec les voitures... achetez une renault Velsatis ... dans trois ans, elle ne vaudra plus rien... Par contre, celui qui a acheté une Bmw la revendra sans problème et à un prix beaucoup plus élevé... ) Je parle d'expérience...

Pour la petite histoire, la plupart de mes amis qui sont venus à la maison et qui ont pu admirer Leopard ont acheté un mac... Les seuls à ne pas se laisser tenter sont ceux qui adorent bidouiller leur machine en permanence et des adeptes du jeux sur pc... C'est vrai que le mac est moins à l'aise sur les jeux... quoique depuis la venue des processeur intel...

je m'excuse pour les fautes... je les vois tjs après avoir cliqué "valider votre message"... je devrais être moins pressé quand je tape et surtout me relire... Ca fait pas sérieux pour quelqu'un qui a un pseudo "l'instit"...

Il y a un petit bouton éditer juste en haut du message
 
Bah justement j'ai été "contaminé"

---------------
Flickr ? http://www.flickr.com/photos/mesfoto/  
Merci de votre visite.

 
On peut dire la même chose pour windows XP :
- j'ai un tas d'applications, j'installe et trouve facilement de nouvelles applications dont beaucoup de gratuite.
- je n'ai jamais eut(ou très rarement) des plantages, XP est  très stable.
- je n'ai pas de virus car je n'ai pas une conduite à risque
- XP est aussi stable que mac
- et en bonus je peux même joué un de bons jeux sur mon portable!
 
Et sous linux :
- j'ai les applications qui me conviennent à l'utilisation de mon os
- linux est très stable
- je n'ai jamais eut de virus sous linux
- je ne peu pas joué sur mon pc sous linux comme sur mon mac
 
 
Si tu l'achète 1000 euros et que tu le revend 500 euros dans 4 ans autant acheter 1 pc à 500 euros puis dans 4 ans un nouveau de 500 euros
 
Et pour finir le fait qu'il y a moins de virus sous mac et linux viennent uniquement parce qu'il y a moins d'utilisateurs de ces OS

La guéguère Mac contre PC est repartie. OSX est largement supérieur à tout ce qui se fait niveau système. Poin barre, il n'y a pas à discuter, c'est une évidence. Pour moi, il est si incontournable que c'est mon système principal sur mon PC. (Chuuuttttt)  
Pour les portables, vous allez peut -être dire que je radote, mais la meilleure affaire du moment est le MacBookPro que l'on trouve sur le refurb à 1179€. Il n'y a pas d'équivalent à ce prix ailleurs, ça aussi, c'est indiscutable., et je vous laisse vos machins bon marché qui ne sont à mes yeux que de la roupie de sansonnet, des bêtes à chagrin qui passent la moitié de leur vie dans les SAV pour réparer le système, et l'autre moité pour réparer le hardware.

Fais gaffe! T'as dû trop voir d'écrans bleus toi.

Un PC bien choisi et bien utilisé est un PC qui ne plante pas. J'en ai pour preuve mon PC actuel qui tourne comme une montre suisse depuis le début...et avec Vista depuis sa sortie ! Comme quoi... Après au niveau purement efficacité c'est clair qu'un Mac OS est certainement mieux pensé. Pour Linux à condition de s'y connaitre un peu on peut faire le meilleur système actuel...ou le pire si on ne s'y connait pas.

Ecran bleu sous XP j'en ai vu qu'un et ct en édition familiale, sur la pro j'en ai pas encore eut et j'ai xp depuis sa sortie. Donc je n'ai pas à me plaindre de la stabilité de windows
 
Edit: lol le copy paste

Pour l'utilisateur de base (95% des gens qui prennent un iMac, les 5% restants étant les professionnels qui ont besoin des softs qui tournent sous OS X), une distribution comme Ubuntu est gratuite, embarque tout le nécessaire, n'a, la plupart du temps, besoin d'aucune configuration supplémentaire après l'installation qui est devenue ultra simple grâce aux LiveCDs, et tout ça ne coûte pas un rond. C'est aussi stable qu'OS X, ou qu'un Windows bien utilisé, les bugs (existants, certes, mais y en a plein sous Windows aussi, et de plus en plus sous OS X aussi - y a du laisser aller chez Apple) sont vite résolus, vive la communauté. Le seul défaut, c'est les jeux, même si ça s'améliore et de toute façon, OS X ne fait pas mieux à ce niveau. Et un portable, c'est pas fait pour le jeu, malgré les discours marketing des grandes marques.

Alors tant qu'à faire, je prends un des portables qu'on voit plus haut, je lui mets une distrib' Linux et c'est bon, quitte à payer une licence Windows en trop sur la facture
(ou je me tourne vers des assembleurs tels Zepto qui proposent des portables sans Windows, merci)

 
Ben moi j'ai switché.
Avantages du OS X par rapport à XP
- Pas de défragmentation ou nettoyage base registre etc, mécanisme d'installation / désinstallation beaucoup plus propre.
Une suite d'application clairement au dessus du lot safari vs IE   Ilife vs Aucun Logiciel sur XP quelques petits logiciels sur vista   ... Sans compter les time machines, quicktime, itunes, front row dashboard,  
- Quasi Aucun risque de virus / trojans
- Système de mise à jour automatisé des applications
- Pas de pilote à installer !!! (quel corvée une installation de windows xp, j'en ai fais une chez des amis il n'y a pas longtemps et c'était vraiment le calvaire)
- Quasi pas d'installation de périphérique pilote imprimante, scanner utilisable dès le branchement.
- Cohérence de l'interface sur Mac
Sûrement bcp d'autres raisons
 
Avantage par rapport à Linux
- Bcp de Logiciel pro porté sur Mac !
- La suite Adobe, La suite Office etc...  
- Logiciel d'architecture, de math etc sont porté sur mac

Linux n'est pas du tout fait pour le grand public, du moins pas pour le moment. Vous omettez de dire que bien souvent, c'est la galère de trouver les pilotes pour les périphériques, (j'en sais quelque chose). En fait Linux, c'est exactement comme OSX sur PC, il faut acheter le matériel en fonction.

Certes, sous Windows le problème vient souvent des développeurs eux même qui installent et désinstallent ça n'importe comment, donc ça dépend des logiciels. Mac OS de ce point de vue et de bien d'autres est plus restrictif, mais je suis d'accord qu'au final c'est bien mieux pour tout le monde.

Firefox. Quicktime franchement...bof (pour être gentil). Il y a bien plus puissant sous Windows/Linux. iTunes : ha ha ! (pourtant je l'utilise mais il n'a rien d'extraordinaire). Front row c'est joli mais c'est tout.
L'interface est largement meilleure et plus puissante sous Linux depuis Compiz Fusion.
Pour moi le principal intérêt d'un système Mac c'est la simplicité, car le reste n'a rien d'extraordinaire.

Simplement car il n'est pas très utilisé. Un Vista est également bien blindé. Pas mal de tests ont été réalisés sur le net, tu peux aller voir c'est intéressant.

Gros plus ! On trouve ça sous Linux toutefois.

Là encore le seul avantage est la simplicité et cela vient du fait que les plateformes Mac soient très peu variées, ce qui est tout de même un problème (rien qu'au niveau du prix déjà). Sans cela ce serait un gros problème de ne pas pouvoir installer de pilotes qui améliorent largement stabilité et performances au fil du temps. Il suffit de voir Vista qui installe presque tout mais où il est tout de même déconseillé de ne pas installer les pilotes les plus récents du constructeur de chaque composant.

Là encore il vaut mieux que ce soit pensé pour du Mac, ce qui n'est pas toujours le cas.

Gros plus là également, c'est un très bon point d'ergonomie, et en général l'ergonomie est un gros plus de ce système.

Sûrement, comme sur les autres systèmes.

Linux est encore trop jeune. Il a très largement progressé ces dernières années et on verra de plus en plus de compatibilité dans les années à venir. Quant à la base de logiciels dans ce monde du libre, c'est tout simplement énorme, et de plus en plus pro et de qualité. L'image du Linux de la bidouille va progressivement disparaitre.
 
En bref, Mac OS est un très bon système, mais son principal problème est qu'il est lié à une plateforme, ce qui explique d'ailleurs pourquoi il a certaines qualités que d'autres non pas comme je l'explique ci dessous.
C'est un avantage dans le sens où tout est plus simple, mais un inconvénient pour pas mal d'autres points, notamment le fait de la plateforme fermée. Heureusement que le PC existe tout de même, car avec une stratégie à la Mac, malheureusement ça freinerait grandement l'innovation et la concurrence.
Je trouve malgré tout que c'est un excellent système, plein d'atouts, mais il faut arrêter de dire qu'il est meilleur que tous les autres. C'est surtout vrai pour un point : sa simplicité d'utilisation en général. Pour le reste chaque système garde ses avantages et inconvénients.

Il y a un truc que l'on oublie de dire:
les gens achete a 50% mac pour la marque apple : c'est plus joli, mieux fini la plupart du temps.
et 50% parcequ'ils en ont marre de windows .. il se sont pris un vieux virus clickme par msn et depuis leur pc est une bouse.
 
ce que je trouve sympa sur les mac c'est le grand touchpad multipoint, la compacité (la nouvelle génération a l'air pas top pour ça.. gros cadre autour de l'écran et clavier beurk).
les prises macsafe ! ça c'est une p***n d'idée  
ce qui est pourrave:
leur monoclick (click long click court .. super le morse)
leur suite logicielle popriro dummie-firendly.
 
Perso je suis sous linux depuis 4 ans .. je dis pas que c'est plus facile que windows, c'est différent. Ya du boulot a faire quand on veut bidouiller c'est sur mais ça reste un plaisir.
avant j'avais un windows pirate avec une centaine de logiciels pirratés aussi (a l'époque il y avait peut de logiciels gratuits.. a ma conaissaince.)
 
pour ceux qui attendent de pouvoir installer OSX sur un pc : cela se fera peut etre un jour, mais apple vas se faire du mal ! il vas falloir qu'ils apprennent a travailler avec une multitude de plateformes et donc de combinaisons possible ! (petit pic en passant, la moindre dalculatrice pendra 100Mo pour etre compatible avec toutes )
 
 

Soyons objectifs: les MAC sont plus chers car placement en gamme plus élevés que d'autres PC classiques et de fait comme tout produit un peu luxueux, les marges sont proportionnellement encore plus élevées pour le constructeur.

=> plus beau, plus design, plus fiable (3 qualificatifs en partie subjectifs) mais aussi plus cher (qualificatif 100% objectif)
ca me rappelle la comparaison avec les audi, bmw et mercedes: margent comme des porcs, mais percu comme mieux fini, plus fiable, plus joli. (apres chacun peut à sa guise estimer si l'écart financier est dans ses moyens et reste justifié)

au meme titre que ces voitures, le mac a une image statutaire (pour faire différent et de fait difficilement accessibles à la majorité du grand public)

apres si vous avez les moyens pour vous en prendre un et que vous etes content... au fond c'est tranquille non?

Non! Pas d'accord avec la comparaison voitures/ordinateurs, pour la simple raison que chaque constructeur de voiture développe ses propres composant ou organes (à part quelques accessoires), alors que dans un Mac, l'on trouve exactement les mêmes composants que dans un PC. Au final donc, on peut s'attendre à une meilleure fiabilité par exemple sur une Mercedes par rapport à une Lada, ce qui n'est pas le cas avec un Mac et un PC utilisant les mêmes composants

Ne pas oublier que le noyau d'OSX repose en partie sur un unix/BSD.  
 
Beaucoup pense que la simplicité de Mac traduit un sytème simpliste (ce n'est pas forcément ce que je lis ici, mais beaucoup ailleurs). Il faudrait que ceux-ci essaient d'installer un BSD avant de parler.  
 
Certes je n'ai aucun intérêt (ou peu) d'ouvrir un term / x11 encore moins d'éditer sous VI, mais les vrais poilus et linuxiens retrouvent bonnant malant leurs petits sous mac.  
 
J'ai installé OSX sur un portable (en fait sur un disque dur externe connecté à ce portable). Et  bien celui-ci est plus réactif sous leopard que sous xp (je laisse imaginer par rapport à  vista... alors que s'il fallait comparer les os ce serait entre vista et leopard, de même génération). Avoir un PC qui boote rapidement et qui s'éteint en 5s; c'est du bonheur. (avec une distrib linux certainement aussi, mais là j'ai l'ergonomie)  
 
quand on goûte à exposé, spaces, front row, quicklook, difficile de repasser à windows.  
 
La première force de mac, c'est son os ensuite l'ergonomie générale.  
L'inconvénient de ce modèle : maitriser tous les composants hardware et faire des choix discutables (et même nuls : dalles glossy, suppression du FW sur les macbook etc.)  
L'avantage : prise magsafe magnétique, trackpad multitouch et j'en passe.  
 
Et dire que le PC est ouvert... ce n'est pas vrai non plus. Quand on veut acheter en magasin un ordinateur, c'est toujours la croix et la bannière de l'acheter sans windows

la plupart des équipements de la voiture sont construits par des équipementiers et non pas par le constructeur de voitures. (Valeo entre autres)
toutefois le constructeur d'automobiles (en particulier les marques allemandes) financent la R&D et en retour ont des contrats d'exclusivités pour ces nouveaux composants.

seul élément qui reste l'exception aujourd'hui: le moteur qui reste fait par le constructeur lui-même(et encore parfois, on le voit certaines marques rachetent des moteurs PSA par ex pour avoir du moteur diesel dans leur gamme)

ici on pourrait assimiler le moteur au système d'exploitation (un peu tiré par les cheveux je reconnais)

pour l'habillage: Apple a des mécanismes d'assemblage nouveaux et différents pour la coque (comme la carrosserie des voitures)

d'ailleurs si l'on pousse plus loin cette comparaison (indulgence svp, c'est vendredi, on peut délirer un peu   )...
ce qui sont le coeur central d'une voiture: le moteur et la carrosserie
sur un ordinateur: son système d'exploitation et sa coque

bon ok , c'est un peu arraché... windows est fait par crosoft et pas les constructeurs d'ordi portables

mais bon, la comparaison en termes de positionnement stratégique de marque et positionnement de gamme n'est pas si déconnante non (meme si non parfaite)?

(hmmm je sens que tu es anti-apple mais que tu aimes les berlines allemandes donc on a au moins un point commun )

 
et pour te titiller un peu une Lada c'est fiable mais pas confortable ni fonctionnelle comme une mercedes...
j'eus préféré la comparaison disons euh...... Renault Vs BMW, Mercedes ou Audi

En même temps, les derniers PSA sont développés en collaboration avec une certaine marque ayant son siège à Munich...

Et accessoirement, si effectivement les moteurs sont spécifiques aux groupes/alliances, et s'ils sont globalement développés par ces derniers, leurs composants viennent parfois également d'équipementiers... Turbos, pistons,...

En revanche ce sont les constructeurs qui s'occupent du chassis, ce sont les constructeurs qui s'occupent de la mise au point, ce sont les constructeurs qui font que la voiture est fiable, dotée d'une bonne aérodynamique et d'un bon refroidissement, ce sont les constructeurs qui s'occupent de l'électronique de la voiture (cartographie moteur, etc...) qui explique qu'un 2.0TDI d'Audi A6 n'est pas exactement pareil que celui d'une Golf 2.0TDI, même si les chiffres annoncés en puissance et couple sont identiques,... Ces réglages n'existent pas, ou de manière bien plus limitée, dans le monde informatique. Apple, Asus, Sony, Acer, etc... créent une carte-mère intégrant tel chipset, telles puces, puis conçoivent un chassis et un refroidissement autour, ainsi qu'une dalle, puis ils assemblent le tout, point barre. Les composants utilisés sont les mêmes chez Apple que chez Asus, l'OS et l'intégration changent. Mais si on faisait tourner OS X sur un Asus doté de la même configuration qu'un MacBook, ça irait aussi vite, de manière aussi fiable etc. Le seul avantage Apple, c'est son OS, et Linux finira bien par faire aussi bien

(et pour le problème des drivers, je n'ai jamais dû faire plus qu'une recherche Google pour trouver ce dont j'ai eu besoin, et la dizaine de personnes chez qui je l'ai installé, qui n'y connaissaient rien et n'ont aucune connaissance particulière en informatique ne m'ont jamais renvoyé que des retours positifs - trois ont racheté du matériel depuis, et l'ont fait monter chez moi pour ne pas devoir acheter une licence Windows)(et sur ma propre UC, les deux seuls pilotes dont j'ai besoin qui ne sont pas là d'office avec Ubuntu, c'est le pilote proprio nVidia - vive EnvyNG, ça se fait en deux clics, ultra simple - et le pilote pour mon multifonctions Brother, trouvé simplement sur le site du constructeur, installé en suivant les instructions qu'ils donnent sans aucun problème non plus, juste un ou deux copier/coller et deux .deb à cliquer)...

 
 
juste pour précision: j'ai parlé de moteur PSA car ils équipent les entrées de gamme Mazda 3
 

Non Masterkun, je ne suis pas d'accord.  
1: Dis-moi donc le nombre de pièces communes entre une Lada (ou une autre) et une Mercedez, par exemple.
2: L'alternateur  fourni par Valéo, n'est pas le même sur sur une 307 et une clio, pourtant, c'est le même fournisseur. ( autre exemple)
3: pourquoi, par exemple encore bien qu'ayant la même origine, les volants moteurs des C4 110Cv HDI explosent ou explosaient et pas ceux des Mazda 3 qui ont pourtant le même groupe?
Ceci dit, depuis que Mazda est passé sous la coupe de Ford, la qualité n'est plus la même.
Allez, un ordi, ce n'est décidément pas une voiture.