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 Sujet :

[Comparatif Souris ] A l'attention de Mr Vincent Alzieu

 
n°526
deathgamer
Posté le 01-06-2007 à 11:39:17  profilanswer
 

Bonjour  
 
 
 
Je suis un utilisateur régulier de la Deathadder, je joue beaucoup en réseaux avec des amis.  
 
Je ne comprends pas certaine citation de votre comparatif sur la Deathadder :  
 
Je cite " les boutons : il y en a hélas deux en moins sur la DeathAdder. Ceux situés sous la molette de la Habu, utiles pour changer la résolution du capteur à la volée, ont disparu. Sur la DeathAdder, seul le driver de la souris permet d'ajuster la résolution. C'est dommage : il existe des jeux dans lesquels on apprécie de passer d'une précision de 800 à 1200 cpi en un clic, suivant qu'on cherche à privilégier la rapidité ou la précision. "  
 
 
Avez vous des troubles de la vu ou tous simplement recopier un test sur le net ?  
 
Le logiciel nous permet de configurer 3 profils différent 1800/800/400 dpi et un bouton au dos de la souris a coté du capteur nous permet en une pression de passer d'un profil a un autre  
 
=> Il existe donc bien un changement hardware de la résolution a la volée.  
 
 
http://media.bestofmicro.com/Y/8/10304/original/13.jpg la preuve en image.  
 
Merci d'apporter les correctifs sur vos test  
 
 
Cordialement,


Message édité par deathgamer le 01-06-2007 à 11:42:06
mood
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Posté le 01-06-2007 à 11:39:17  profilanswer
 

n°527
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 01-06-2007 à 15:58:58  profilanswer
 

Effectivement, toutes les souris Razer - y compris celle co-développée avec Microsoft, la Habu - disposent d'un bouton à côté du capteur, LED ou laser.  
http://www.lesnumeriques.com/images/1/news/2007/06/razer-bouton.jpg
 
A quoi sert-il ? En l'absence de documentation fournie, pas simple au départ de le comprendre.
 
Ce bouton n'est pas un ajusteur de résolution à la volée, mais un switcher de profil. Le driver permet en effet d'en définir 5 successifs. En fonction de l'usage, vous pouvez assigner dans un profil des fonctions avance et recule dans les pages web aux boutons sous le pouce, et dans le suivant un ajustement de résolution à la volée - plus utile pour certains dans les jeux.
 
Maintenant, un usage dérivé possible de ce bouton peut effectivement être, comme tu le suggères avec tant de délicatesse, la programmation d'un premier profil avec une sensibilité de 450 dpi, le profil 2 à 900 dpi, le 3ème à 1800 dpi. Auquel cas ce bouton inférieur devient en quelque sorte un bouton d'ajustement à la volée. Sauf que d'une part retourner sa souris à chaque fois est mal-pratique au possible, d'autre part il y a cinq paliers successifs et non trois. Et que Razer ne propose pas, contrairement à Logitech, de choisir manuellement une résolution. On est limité aux résolutions 450/900/1800 sur la DeathAdder. Sur 7 pressions successives de ce bouton, on peut donc passer de :
 
- 450 / 900 / 1800 / 900 / 450 / 450 / 900... Le palier 450 sera doublé.
Ou alors :
- 450 / 900 / 1800 / 450 / 900 / 450 / 900... Là c'est pire, un coup sur deux on ne pourra pas passer par la case 1800 dpi.
 
Non seulement la suite de résolution ne sera pas parfaite, mais en plus les souris Razer ne disposent d'aucun indicateur lumineux pour signaler la configuration dans laquelle on se trouve. A nouveau : contrairement à la G5 de Logitech. On imagine déjà des Counter Strikers dans le feu de l'action en train d'essayer de deviner qu'ils en sont au premier ou au deuxième palier à 450 dpi pour sniper un collègue... Le bonheur.
 
Clairement, ce système, aussi pratique peut-il être dans d'autres contextes, n'est à notre avis pas conseillé pour un ajustement de la résolution à la volée dans un jeu. Mieux vaut configurer un profil dans lequel cette fonction sera assignée aux boutons sous le pouce, avec toujours cette limite d'absence d'indicateur visuel de la résolution en cours - ce qui est alors un moindre mal.
 
Nos commentaires sur les boutons manquants sont donc toujours d'actualité.

n°528
deathgamer
Posté le 01-06-2007 à 17:10:48  profilanswer
 

Re bonjour
 
Merci pour votre reponse aussi rapide ;
 
J'aimerais quand meme revenir sur certain points :
 
 
Effectivement la Deathadder ne possede pas de moyens hardware tel que led ou jauge etc pour pouvoir savoir en temps reél a quel niveau de profils on se trouve. Certes j'en convient .
 
Mais  
 
Je cite "Maintenant, un usage dérivé possible de ce bouton peut effectivement être, comme tu le suggères avec tant de délicatesse, la programmation d'un premier profil avec une sensibilité de 450 dpi, le profil 2 à 900 dpi, le 3ème à 1800 dpi. Auquel cas ce bouton inférieur devient en quelque sorte un bouton d'ajustement à la volée. "
 
 - Nous avons donc 5 profil , qui nous permettent ,sans changer de configuration de touche ( puisque seul le dpi nous interesse ici ) , de passé d'un dpi a l'autre .
 
Le positionnement du bouton n'est certes pas des plus simple mais reste au jugement des utilisateurs de repondre a cette question car pour ma part cela ne me gene pas de tourner brievement la souris pour changer de profils Surtous qu'en ayant parametrer 2 profils seulement 450( sniper) et 1800( en mode frags)  la serie sur les switch nous donne du 450 /1800 /450/1800 etc .. Et comme mes confreres gamers je n'ai aucun probleme , pour savoir sur quel resolution je me trouve la 1800 etant bcp plus rapide , je le sens tout de suite ..
 
Pour conclure sur le  SEUL point qui nous interesse ( je ne suis pas la pour discuter de comment est rediger la notice ou de la forme etc) :
 
La deathadder possede donc bien un bouton lui permetant de reglée son dpi a la volée .
 
Merci de corriger votre test qui afirme  le contraire.
 
PS : et la Habu c razer  ?


Message édité par deathgamer le 01-06-2007 à 17:17:31
n°529
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 01-06-2007 à 17:28:52  profilanswer
 

Oui, la Habu c'est Razer, même si elle est signée Microsoft.
 
Non, pour moi ce bouton n'est pas un bouton d'ajustement de résolution à la volée, mais un bouton de changement de profil à la volée qui contraint en plus à retourner sa souris. Mais effectivement, on peut par ce biais programmer le changement de résolution. C'est toutefois un usage dérivé.
 
il suffit de comparer la Habu et la Death pour voir ce que ça change d'avoir deux boutons vraiment dédiés à cette fonction. Pourquoi ne pas signifier à Razer que nous regrettons leur absence ?
 
En revanche, c'est vrai que nous n'avions pas signalé ce changement de profil à la volée, ni ce qu'implique la programmation des boutons sous le pouce en ajustement de résolution : c'est corrigé dans l'article.
 

n°530
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 01-06-2007 à 17:31:15  profilanswer
 

sur 7 pressions successives, tu passes donc par :
- 450 / 1800 / 450 / 1800 / 450 / 450 / 1800 ...
 
Pas cool quand même ce doublé à 450. Pourquoi ne pas simplement dire que des boutons dédiés à cette fonction avec en plus un témoin lumineux et un choix manuel des résolutions serait préférable ? Ca n'enlève rien aux autres qualités du produit : design, ergonomie, précision, glisse, capteur...

n°531
deathgamer
Posté le 01-06-2007 à 17:39:51  profilanswer
 

ok :)
 
je comprend tout a fait , il est sur qu'il serais mieux d'avoir un bouton dedié etc etc
 
Mais je possede un bouton sur ma deathadder qui me permet de changé de dpi a la voleé :)
 
Pourquoi ne pas vouloir l'admettre !
 


Message édité par deathgamer le 01-06-2007 à 17:51:18
n°532
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 01-06-2007 à 17:58:34  profilanswer
 

je crois que c'est maintenant clairement écrit dans l'article :
 
plus que celui d'en dessous, nous précisons que les deux à gauche offrent eux aussi cette fonction quand on prend la peine de les programmer, quitte à couper d'autres fonctions.
 
Tout comme il est précisé cette histoire de profils dans l'article.
 
Allez, on fait comme chez Jacques Martin, on dit que tout, le monde il a raison ?

n°533
deathgamer
Posté le 01-06-2007 à 17:59:19  profilanswer
 

ok :)

n°534
Tchukai
Posté le 01-06-2007 à 20:22:47  profilanswer
 

Vincent a écrit :

Allez, on fait comme chez Jacques Martin, on dit que tout, le monde il a raison ?


Hep, pas si vite. Si quand vous testez du matériel vous arrivez à des conclusions qui vont à l'encontre du bon sens, c'est pas gagné d'avance.
 
Test plus sérieux de la Razer Deathadder.
Test des souris les plus répendues.
 
Et pour ceux qui savent bien que c'est actuellement la Deathadder la meilleure des souris, malgré votre comparatif.
DeathAdder guide.

n°535
snoid
Posté le 01-06-2007 à 21:14:10  profilanswer
 

C'est quand même invraissemblable tout ce raffut pour un bouton si mal implémenté ! Pourquoi tout ce bruit ? Ta souris n'avait pas obtenue les 5 étoiles ? tu es intéressé sur les ventes de cette souris et tu as donc peur qu'elle se vende moins bien ?
 
Il serait bon que tu relises la signification de la notation ( http://www.lesnumeriques.com/article-288-1810-141.html ) et y voir la mention suivante "Par certains points il peut surpasser les 5 étoiles." et ainsi arrêté de crier au loup !  
 
Si ton seul but est effectivement d'attirer l'attention sur ce bouton je pense qu'il y a d'autres manières de présenter les choses.

n°536
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 01-06-2007 à 21:55:29  profilanswer
 

Tchukai a écrit :

Hep, pas si vite. Si quand vous testez du matériel vous arrivez à des conclusions qui vont à l'encontre du bon sens, c'est pas gagné d'avance.

??? Qu'entends tu par là ?

n°537
Tchukai
Posté le 02-06-2007 à 00:52:27  profilanswer
 

Vincent a écrit :

??? Qu'entends tu par là ?


Je sais pas ce qui t'échappe dans ce que je dis. Je vais quand même formuler autrement, ça peut aider.
 
Les défauts que lesnumeriques trouve à la Deathadder sont de l'ordre du gameplay.
Hors il se trouve que la Deathadder est objectivement la meilleur souris pour les gamers.
 
Voila, toi en avoir comprite ?

n°538
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 02-06-2007 à 06:20:10  profilanswer
 

tchukai > tu n'as pas besoin de prendre les gens pour des imbéciles quand tu t'adresses à eux. Le minimum, c'est d'avoir de la considération pour autrui et de bien s'exprimer. sans quoi ta place n'est pas ici.
 
Je reformule ma question : tu dis que "la Deathadder est objectivement la meilleure souris pour les gamers". Peux tu développer ce propos et le justifier, en la comparant à la Copperhead, à la Habu, à la Pro V1.6 et à la G5 v2 pour que nous comprenions ce qui justifie ta préférence, et ce qui selon toi ne ressort pas dans l'article.

n°539
Shootingst​arZ
Posté le 02-06-2007 à 06:29:09  profilanswer
 

Tchukai a écrit :

Je sais pas ce qui t'échappe dans ce que je dis. Je vais quand même formuler autrement, ça peut aider.
 
Les défauts que lesnumeriques trouve à la Deathadder sont de l'ordre du gameplay.
Hors il se trouve que la Deathadder est objectivement la meilleur souris pour les gamers.
 
Voila, toi en avoir comprite ?


 
Bin je suis bien content de pas être un gamer vu l'agressivité de vos posts  :sweat: .  
 
L'objectivité, c'est de ne pas écrire quelque chose parce que les autres l'ont écrit je pense. Et toi, tu te dis objectif, mais as-tu testé toutes les souris qui figurent dans ce comparatifs pour pouvoir affirmer haut et fort que c'est la meilleur ?
 
/// edit /// *grilled*  :D

Message cité 1 fois
Message édité par ShootingstarZ le 02-06-2007 à 06:29:42
n°540
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 02-06-2007 à 09:38:19  profilanswer
 

ShootingstarZ a écrit :

/// edit /// *grilled*  :D

;)

n°541
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 02-06-2007 à 09:38:59  profilanswer
 

Pour info, il existe quand même des gamers bien sous tous rapports, comme Alan, justement cité dans le test de la Deathadder.

n°542
Tchukai
Posté le 02-06-2007 à 10:03:29  profilanswer
 

Vincent a écrit :

Pour info, il existe quand même des gamers bien sous tous rapports, comme Alan, justement cité dans le test de la Deathadder.

Je me confesse demain sans faute.

Vincent a écrit :

tchukai >Je reformule ma question : tu dis que "la Deathadder est objectivement la meilleure souris pour les gamers". Peux tu développer ce propos et le justifier, en la comparant à la Copperhead, à la Habu, à la Pro V1.6 et à la G5 v2 pour que nous comprenions ce qui justifie ta préférence, et ce qui selon toi ne ressort pas dans l'article.

J'ai mit des liens, t'as le droit de t'en servir.
Pour info, esreality.com est un site référence dans les fps (first personne shooter).

 

Voici la conclusion du test.
Razer's new mouse is the top performer of all gaming mice we have ever tested. The DeathAdder blows away all competition in the ESReality Mousescore 2007 rankings. With these results to back it up, it would be fair to say that no mouse you can buy today comes close to matching the performance of the DeathAdder. To top it off, Razer have packaged this incredible mouse in arguably the best looking body. The DeathAdder is not a cheap mouse, but if you have the cash it is currently the best you can buy.

 
Vincent a écrit :

tchukai > tu n'as pas besoin de prendre les gens pour des imbéciles quand tu t'adresses à eux. Le minimum, c'est d'avoir de la considération pour autrui et de bien s'exprimer. sans quoi ta place n'est pas ici.

Prendre les gens pour des imbéciles, c'est peut-être de voir une souris comme les autres en la souris qui écrase la concurrence, notamment pour les fps, que tu sites.
Si tu la fais rentrer dans le rang dans son domaine de prédilection autant pas la mettre dans ton comparatif.
Par ailleurs, si après deux phrases critiques tu te sens déjà des envies de me virer, n'hésite pas.

 

Maintenant ne t'en déplaise je vais arrêter de me répéter.


Message édité par Tchukai le 02-06-2007 à 10:04:27
n°543
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 02-06-2007 à 10:15:14  profilanswer
 

Ok, donc on est d'accord, tu ne peux pas placer cette souris dans le contexte des souris pour gamers sans prendre une source tierce. Quant à l'accélération mieux suivie sur la souris grace à son capteur LED et non laser peut-être ne l'as tu pas compris dans l'article mais elle est bien précisée puisque justement précisée par Alan.
 
Je pense que tu n'as pas pris le soin de lire l'article en fait, et encore moins celui de te demander quel support l'avait publié. As tu l'impression d'être sur testdesourispourgamers.com ? Je ne le revendique pas. Mais nous répondons quand même aux attentes des lecteurs qui viennent chez nous avec ce type de requête.
 
Car encore une fois : la supériorité supposée du capteur LED dans les jeux décrite par un gamer est bien dans l'article.
 
Enfin, "qui écrase la concurrence"... Allez, j'en prends une : la Krait 1.6, en capteur LED, 1600 dpi, avec bouton de changement de profil dessous. tu m'expliques en quoi la Deathadder l'écrase stp ? Alors que la deathAdder a adopté la forme bureautique de Razer, lancée avec la Habu de Microsoft ? En tant que vrai gamer, tu oses dire, affirmer de manière hautaine, que tu préfères une souris avec design bureautique à une autre vraiment profilée pour les gamers avec conduite du bout des doigts et non de la paume ??? Tu joues à quoi en fait ?
 
A nouveau, je préfèrerais qu'on en revienne à des termes plus cordiaux. Que veux tu prouver ? Ok, tu joues. Ok, tu as un avis différent (quoique...) et c'est tant mieux. Le forum est là pour qu'effectivement tu le défendes, et d'ici quelques temps j'espère que nous aurons une forme plus évoluée encore mieux à ton service pour cela.

n°544
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 02-06-2007 à 10:15:44  profilanswer
 

Je reformule ma question : tu dis que "la Deathadder est objectivement la meilleure souris pour les gamers". Peux tu développer ce propos et le justifier, en la comparant à la Copperhead, à la Habu, à la Pro V1.6 et à la G5 v2 pour que nous comprenions ce qui justifie ta préférence, et ce qui selon toi ne ressort pas dans l'article.

n°545
kiskool
Kiskool = Régis sur LesNums
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 02-06-2007 à 10:26:53  profilanswer
 

http://www.improvresourcecenter.com/mb/images/smilies/popcorn.gif

n°546
deathgamer
Posté le 02-06-2007 à 19:23:50  profilanswer
 

Avec tous le respect que je vous doit vincent,
 
Il n'y a pas de forme de souris dite  pour les « gamers »  ou «  bureautique » ou je ne sais quoi encore.
Cela relève d'une question de gout, de prise en main, de préférence
 
Laisser les gamers en jugé, en ete vous un  de gamer Mr Vincent ?
 
 
Il ya des utilisateurs lambda qui aimeront et adopterons très volontiers cette forme et cette prise en main qu’offre particulièrement les produit gamers.
 
La gamme pro solutions est d’ailleurs faite pour cela, au cas où le style noir agressif vous rebuterait, comme par exemple un graphiste .
 
Je n'ai pas utilisé les produits raser avant la Deathadder car la prise en main allongé de me convenais absolument pas habituer a des années de Logitech.
 
Alors arrêté de vous confier a certain  articles ou etudes ou je ne sais quoi encore qui dit que " c une forme mieux pour les gamers " ou "c la souris ultime tous les gamers nous l'ont dit " etc.
 
Tester par vous même et faite vous votre propre oignon âpres avoir joué pendant plusieurs heures.


Message édité par deathgamer le 02-06-2007 à 19:24:26
n°547
kiskool
Kiskool = Régis sur LesNums
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 02-06-2007 à 19:40:29  profilanswer
 

Vous vous enfoncez tout de même Deathgamer et on a l'impression que vous n'aimez juste pas que l'on critique (et encore...) un produit que vous avez acheté et qui donc doit être exempt de défauts. Chacun son opinion (a défaut d'oignon), mais ne partez pas trop bas pour dire "testez avant de parler" alors que c'est bien la ce qui a été fait avant la rédaction de l'article. Le testeur a d'ailleurs eu plusieurs 10ène de souris en main et l'on pourrait croire que son jugement reste bien plus objectif que celui dont le seul test aura été la souris qu'il "soutient".

n°548
deathgamer
Posté le 03-06-2007 à 12:33:41  profilanswer
 

Je ne vois pas le rapport kiskool ? De quoi parler vous ?
 
Ou avez vous vu que c’étais ma souris préféré de référence que je défendais ? Vous avez cru que j étais payé par razer ?  
Hahahah :)
 
Je pense que c'est vous qui vous ete enfoncez, bien loin hors sujet d’ailleurs.
 
Je dis juste que de ne pas reconnaitre que la Deathadder possède bien un bouton lui permettant de réglée le dpi a la volée, n'est pas correct.
 
Et que le test apporté par des journalistes ne seront jamais aussi concret que de réel gamers puisque nous parlons de matériel gamers ?l'avez vous oublié ?
 
Maintenant je veux bien croire que c'est un test grand public et qu'il ne faille s'attarder que sur la forme de la souris la prise en main le nombre de bouton ....
 
Et vous voudriez me parler d'objectivité pour une souris gamers ? LOL

n°549
Ptidadou
Posté le 03-06-2007 à 13:26:26  profilanswer
 

Rholala... C'est la déchéance les gars!!!
 
Là, c'est du sophisme que vous faites, c'est pas un problème de test...
 
LesNumériques, ce sont d'excellents tests effectués par des gens très pros, en totale objectivité. Les critiques sont toujours critiqués, et bien heureusement, si tout le monde avait la même opinion (oignon c'était sympa...) on s'emmerderait sévère. Mais pas besoin de faire chier un testeur (ou une série de testeur) pour son test et choix. est-ce que dans les tests de bagnole ils te foutent que tu peux faire discothèque ambulante avec les warning, non! Pourtant tu peux le faire!! Mais seulement une petite catégorie de DJ ambulant s'y attache, pas le grand public... (désolé pour l'exemple, j'avais pas mieux sous la main) Les tests sont pas personnalisés, ils touchent un max de personnes, logiques!
 
Biz à tous ;)

n°550
kiskool
Kiskool = Régis sur LesNums
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 03-06-2007 à 18:44:25  profilanswer
 

:lol: L'exemple est terrible ! On peut faire discothèque avec ses warnings ? :lol: Merci tout de même pour ce raisonnement qui me semble bien plus cohérent.

n°551
deathgamer
Posté le 03-06-2007 à 21:40:52  profilanswer
 

Ne faut pas mélanger les serviettes et les torchons.
 
Dire que la Deathadder ne possède pas de bouton pour réglé le dpi a la volée me semble un tant soit peu  erronée vu l'importance de celui si pour une souris  gamers.
 
Ca voudrait dire que si une voiture dans son mode d’emploi il est spécifié pour les rétroviseurs «  sert à regarder les voitures derrière soit «, on ne pourrait pas s’en service comme glace pour se regarder parce qu’il n’est clairement pas marqué que c’est son usage premier ?
 
C’est un raisonnement absurde.
 
Je me sers du bouton au dos comme bouton de changement de dpi a la volée et non pour changer de profil, comme BCP de gens.
 
Cela reste mon avis il n’engage que mois bien entendu.
 
Ce n’est pas la peine de se justifier avec des raisonement à coté de la plaque hein KisKool.
 
Relis le sujet original et regarde sur quel point porte le désaccord.
 
Si ton rien d'autre à faire ici je peux te trouver du travail:) J'ai une grande pelouse à tondre : D

n°552
kiskool
Kiskool = Régis sur LesNums
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 03-06-2007 à 22:36:45  profilanswer
 

Oui, tu as raison :jap: Désolé de mon insolence !

n°555
Vincent
ex Butaze
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 05-06-2007 à 07:34:02  profilanswer
 

deathgamer > pour info, Razer (que nous avons contacté) dit du bouton que ce n'est pas un bouton de changement de résolution à la volée ;)

n°556
deathgamer
Posté le 05-06-2007 à 09:41:17  profilanswer
 

Bonjour vincent :)
 
Comme je je l'ai dit je suis d'accord avec vous, sur la notice il est indiqué bouton de changement de profil .
 
Il n'empeche que l'ont peut s'en servir exclusivement pour changer le dpi a la volée :)
 
c'est juste ce que je voulais dire :)
 
De ce fait on ne  peut pas partir sur des raisonement du style " ce n'est pas clairement indiqué comme ca sur la notice donc on n'utilise pas  didioux !" :D


Message édité par deathgamer le 05-06-2007 à 15:50:21

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