Dernières News Les Numériques
2 arguments de plus en faveur de Dell ?
Un oubli : l'écran 23" IPS de Nec
Comparatif : 3 claviers Logitech, Microsoft
Lecteur Blu-ray en 3D : le Panasonic DMP-BDT300 arrive bientôt
Tests caméscopes : Flip MinoHD et Canon HF S21
 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur
 Sujet :

Tout, tout, tout, vous saurez tout sur le Zii

 
n°8988
LesNumeriq​ues
Posté le 30-12-2008 à 13:52:14  profilanswer
 

Non, il n'y a pas de faute dans le titre ! Cette actualité n'a absolument rien à voir avec la console de Nintendo. Il s'agit ici de Creative, qui lance...

 

Lire la suite sur Les Numériques : Tout, tout, tout, vous saurez tout sur le Zii

mood
Publicité
Posté le 30-12-2008 à 13:52:14  profilanswer
 

n°8989
Simsounet
Posté le 30-12-2008 à 14:15:37  profilanswer
 

Vous êtes durs avec le X-fi. Certes ce n'était pas une révolution. Mais quand même une évolution dans le domaine de l'audio. L'enveloppement stéréo virtuel était bien géré, la X-Ram peut faire gagner des FPS et le Crystallizer rend bien (vous l'avez vous même avoué sur vos tests)
 
Incompatibilités et drivers foireux certes, Creative n'est pas bon dans ce domaine. Utilité parfois discutable également je le consens. Mais parler de "gros loupé" ou autres catastrophe, c'est pas un peu dur ?  :bounce:  
 
Pour le Zii, on ne peut qu'espérer une plus grosse évolution que le X-fi. :)

n°8990
tristanf
Disciple du :o
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 30-12-2008 à 14:31:30  profilanswer
 

Ah bin je persiste, le seul intérêt du Crystalizer, c'est de donner l'impression que le son est meilleur sur les produits audio pourris, à part ça... les Audigy permettaient déjà de faire pas mal de chose que le X-Fi n'a pas franchement améliorer. Et puis Creative ferait mieux de se concentrer sur la bonne restitution d'un son stéréo tout simple (qui corretement traité permet dejà pas mal de chose au niveau spatialisation), avant de s'occuper de 50 traitement spatiaux bidons.
 
Avec le X-Fi, ils ont surtout surfé sur la vague du plus y a de transistors plus c'est performant, venue tt droit des cartes graphiques


---------------
Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
n°8999
fenris054
Posté le 31-12-2008 à 10:32:44  profilanswer
 

Sauf que quand le XFI est sorti, l'ensemble de la presse spécialisée a applaudi des deux mains, criant à qui voulait l'entendre qu'il s'agissait du meilleur son entendu sur pc, et vas-y que je te fais gagner des FPS, et patati et patata....
Alors décrier aujourd'hui ce même produit, je trouve ça pas spécialement intéressant. D'autant que la plupart des utilisateurs regrettent surtout le manque de suivi des pilotes, et une gestion du produit complètement à la ramasse par son géniteur, sans jamais renier les qualités intrinsèques de la bestiole.


Message édité par fenris054 le 31-12-2008 à 10:33:45
n°9003
fip12
Posté le 31-12-2008 à 14:46:12  profilanswer
 

Des contradictions parmi les testeurs des numériques ... La preuve en est :  
Test des casques de salon : " [...] Pour tester les casques, nous avons avant tout utilisé deux paires d’oreilles avisées. Les casques étaient branchés selon les tests soit sur une carte son X-Fi Elite Pro de Creative Labs (pour les jeux) soit sur une sortie casque d’un amplificateur NAD (pour la musique) [...] "
 
Si des tests de casques haut-de-gamme sont réalisés sur une carte dotée d'un processeur X-FI, c'est qu'on peut s'attendre à ce qu'elle soit de bonne qualité ... or dans l'article sur le Zii, on peut lire :
" [...] les technologies X-Fi de traitements audio, qui sont plus réputées pour leurs capacités à détériorer le son qu'à l'améliorer. [...] "
 
Donc, on ne sait plus trop à quoi s'en tenir ...
 
fip12


---------------
Fip ( http://picasaweb.google.fr/perrip12 )
-------------------------------------------------------------------------
Pentax K-7, obj : Pent. 18-250mm - Sigma 120-400mm - Pent. 100mm Macro - Pent. 50mm f/1.4 - Pentax Flash AF 540 FGZ - LOWEPRO Vertex 20
n°9004
BuissonVer​t
Profil : Modérateur
Posté le 31-12-2008 à 14:54:28  profilanswer
 

Petite question à tristanf : comme carte son interne, en PCI ou PCI-E, et avec un budget 50-150€, tu prendrais quoi? (bon après c'est peut-être pas vraiment ton domaine, je sais pas si tu te spécialises uniquement sur les casques/enceintes). Sachant que ce qu'on lui demande, c'est de bien marcher en jeu type FPS, avec un casque-micro (SteelSeries 5Hv2 pour le moment, peut-être un Sennheiser PC-350 bientôt), et en films/musique sur un kit 2.1 de bonne qualité (qui va arriver, là non plus je sais pas trop quoi prendre pour 100-200€, les Logitech Z-Cinema me tentaient bien mais visiblement, pas top niveau musique).

 

(parce que bon, pour la carte son, de mon point de vue, à part les X-Fi y a pas grand chose, et j'ai pas l'impression que le modèle hyper haut de gamme va rendre beaucoup mieux que celui à 60€ - du coup j'me tâte pour une X-Fi Titanium, même si j'attendrai de voir ce que c'est que ce Zii)

Message cité 1 fois
Message édité par BuissonVert le 31-12-2008 à 15:02:41

---------------
En période d'examens... Toutes mes excuses si je réponds lentement, voire pas. ;)
n°9005
el Filou
Posté le 31-12-2008 à 15:10:48  profilanswer
 

Je suis aussi d'avis que vous êtes durs et assez hypocrites (enfin, c'est probablement l'avis personnel de Tristan et pas des Nums) avec le X-Fi. Comparé aux produits concurrents, càd tous les "codecs" intégrés aux cartes mères et les rares cartes sons grand public, le X-Fi était plutôt innovant à l'époque: ré-échantillonneur hardware quasi parfait, qualité des sorties largement au-dessus de la moyenne (rappel, les cartes son semi-pro ou pro ne sont pas dans cette moyenne) et en légère amélioration par rapport aux Audigy pour les versions de base et bien meilleure pour le Elite Pro, CMSS-3D vraiment épatant (comparé aux trucs équivalents de Dolby implémentés en software sur PC), Smart Volume Management qui fait correctement ce qu'il doit faire, excellente accélération 3D, effets EAX, soft de karaoké, console THX pour la calibration, ASIO 2.0 (même si pas du même niveau que dans les produits pro il a le mérite d'être présent), etc.
Je suis d'accord que pour un audiophile (bien que je me considère pas comme audiophile, loin de là) le Crystallizer, qui était la fonction la plus mise en avant niveau marketing, c'est plus un gadget qu'autre chose, mais là encore une fois pour les gens que ce genre de gadget impressionne (pas mon cas mais faut avouer que pas mal de gens apprécient), cette fonction fait mieux son boulot que ce qu'on trouve chez la concurrence. Et pour finir, tout ça est fait en hardware sans dépenser de précieux cycles CPU.
C'est un super produit et je suis très content de l'achat de mes deux X-Fi, même si ce ne sont pas les Elite Pro, quand je compare avec ce qu'il y a sur mes cartes mères.
 
J'espère vraiment que le Zii sera un X-Fi en encore mieux et qu'ils n'abandonneront pas certaines fonctionnalités.
 
PS: je précise que je suis sous XP et pas Vista et que je n'ai jamais eu de problèmes de fonctionnalités, plantages, compatibilité hardware ou qualité audio. J'admets que les utilisateurs qui ont rencontré ces problèmes doivent avoir la haine mais je ne pense pas que ce soit à généraliser, et apparemment tous ces problèmes ont été réglés sur la nouvelle révision PCI Express native de la puce X-Fi.

Message cité 1 fois
Message édité par el Filou le 31-12-2008 à 15:14:08
n°9010
tristanf
Disciple du :o
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 31-12-2008 à 16:01:28  profilanswer
 

fip12 a écrit :

Des contradictions parmi les testeurs des numériques ... La preuve en est :
Test des casques de salon : " [...] Pour tester les casques, nous avons avant tout utilisé deux paires d’oreilles avisées. Les casques étaient branchés selon les tests soit sur une carte son X-Fi Elite Pro de Creative Labs (pour les jeux) soit sur une sortie casque d’un amplificateur NAD (pour la musique) [...] "

 

Si des tests de casques haut-de-gamme sont réalisés sur une carte dotée d'un processeur X-FI, c'est qu'on peut s'attendre à ce qu'elle soit de bonne qualité ... or dans l'article sur le Zii, on peut lire :
" [...] les technologies X-Fi de traitements audio, qui sont plus réputées pour leurs capacités à détériorer le son qu'à l'améliorer. [...] "

 

Donc, on ne sait plus trop à quoi s'en tenir ...

 

fip12

Pour les jeux, oui, les X-Fi sont clairement faites pour, c'est la raison d'être de l'EAX. Pour la musique, non, c'est pas spécialement bon, et la majorité des traitements de sons proposés font avant tout des dégats. Il suffit d'aller voir ce qu'en disent des sites type GMP3, Homeciné & co... pourtant pas des ayatollahs du son parfait & co. Les X-Fi sont orientées jeu depuis le début, et ça a d'ailleurs été la grosse panique à la sortie de Vista à cause de ça, vu les histoires de pilote.

BuissonVert a écrit :

Petite question à tristanf : comme carte son interne, en PCI ou PCI-E, et avec un budget 50-150€, tu prendrais quoi? (bon après c'est peut-être pas vraiment ton domaine, je sais pas si tu te spécialises uniquement sur les casques/enceintes). Sachant que ce qu'on lui demande, c'est de bien marcher en jeu type FPS, avec un casque-micro (SteelSeries 5Hv2 pour le moment, peut-être un Sennheiser PC-350 bientôt), et en films/musique sur un kit 2.1 de bonne qualité (qui va arriver, là non plus je sais pas trop quoi prendre pour 100-200€, les Logitech Z-Cinema me tentaient bien mais visiblement, pas top niveau musique).

 

(parce que bon, pour la carte son, de mon point de vue, à part les X-Fi y a pas grand chose, et j'ai pas l'impression que le modèle hyper haut de gamme va rendre beaucoup mieux que celui à 60€ - du coup j'me tâte pour une X-Fi Titanium, même si j'attendrai de voir ce que c'est que ce Zii)


A mais pour une usage multimédia, les X-Fi sont pas mauvaises du tout hein, surtout comparées aux chips intégrés (d'autant que la concurrence qui était très forte il y a qques années s'est pas mal vautré.

 

Mais je serais toi, je jetterais un oeil du côté d'Auzentech aussi, ils ont des produits vmt très bons, basés sur les puces Creative, mais mieux exploitées :jap:

 
el Filou a écrit :

Je suis aussi d'avis que vous êtes durs et assez hypocrites (enfin, c'est probablement l'avis personnel de Tristan et pas des Nums) avec le X-Fi. Comparé aux produits concurrents, càd tous les "codecs" intégrés aux cartes mères et les rares cartes sons grand public, le X-Fi était plutôt innovant à l'époque: ré-échantillonneur hardware quasi parfait, qualité des sorties largement au-dessus de la moyenne (rappel, les cartes son semi-pro ou pro ne sont pas dans cette moyenne) et en légère amélioration par rapport aux Audigy pour les versions de base et bien meilleure pour le Elite Pro, CMSS-3D vraiment épatant (comparé aux trucs équivalents de Dolby implémentés en software sur PC), Smart Volume Management qui fait correctement ce qu'il doit faire, excellente accélération 3D, effets EAX, soft de karaoké, console THX pour la calibration, ASIO 2.0 (même si pas du même niveau que dans les produits pro il a le mérite d'être présent), etc.
Je suis d'accord que pour un audiophile (bien que je me considère pas comme audiophile, loin de là) le Crystallizer, qui était la fonction la plus mise en avant niveau marketing, c'est plus un gadget qu'autre chose, mais là encore une fois pour les gens que ce genre de gadget impressionne (pas mon cas mais faut avouer que pas mal de gens apprécient), cette fonction fait mieux son boulot que ce qu'on trouve chez la concurrence. Et pour finir, tout ça est fait en hardware sans dépenser de précieux cycles CPU.
C'est un super produit et je suis très content de l'achat de mes deux X-Fi, même si ce ne sont pas les Elite Pro, quand je compare avec ce qu'il y a sur mes cartes mères.

 

J'espère vraiment que le Zii sera un X-Fi en encore mieux et qu'ils n'abandonneront pas certaines fonctionnalités.

 

PS: je précise que je suis sous XP et pas Vista et que je n'ai jamais eu de problèmes de fonctionnalités, plantages, compatibilité hardware ou qualité audio. J'admets que les utilisateurs qui ont rencontré ces problèmes doivent avoir la haine mais je ne pense pas que ce soit à généraliser, et apparemment tous ces problèmes ont été réglés sur la nouvelle révision PCI Express native de la puce X-Fi.


Mais j'ai jamais dit que les X-Fi étaient des produits pourris. Ce que je dis, c'est qu'ils se sont loupés, parce qu'ils ont multiplié par 10 ou 15 la taille de leur proco (et encore, je suis gentil je crois), pour au final, proposer des Audigy avec tout juste qques bricoles en plus d'intéressant. Et par contre, oui, les pseudos technos son type Crystallizer, Expand & co, je persiste, c'est juste du très grand n'importe quoi. Mais c'est pas nouveau et réservé à Creative hein, on peut citer dans le même genre les SRS Wow, Wow HD, les Dolby space Expander, etc (je parle des version hardware des technos hein, pasque les émulations...)... Ces pseudos-améliorations utilisent des algos franchement bourrins, et le résultat est forcément mauvais, surtout sur ce qu'écoutent la majorité des gens, cad des mp3 mal encodés, à commencer par ceux qui proviennent de vente en ligne (je dis bien mp3 mal encodé, un bon mp3 bien fait, ça peut être très bon).

 

Quant au fait que les X-Fi aient un SNR assez impressionnant, il est vrai, c'est plus de l'esbrouffe qu'autre chose également, y avait plus important à s'occuper que ça. Comme tu le dis la majorité des cartes sons home-studio & co font moins bien, et pourtant c'est dans la majorité des cas bien suffisant.


Message édité par tristanf le 31-12-2008 à 16:04:00

---------------
Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
n°9063
el Filou
Posté le 02-01-2009 à 17:15:00  profilanswer
 

OK, ce n'était pas très clair dans la News que ton avis était limité à leur restitution musicale.
 
Je trouve aussi impensable d'activer les effets "gadget", même la spatialisation 3D, sur de la musique, mais par exemple je l'utilise même sur des DVD de vieux films masterisés en stéréo avec les pieds ou sur des rips downmixés en MP3 mal encodé sur mon PC de salon, et pour avoir comparé avec la même chose chez Dolby & co, la techno Creative s'en sort mieux (et sur des films, ça a un effet positif sur l'immersion, et perso je m'en fous pas mal de la fidélité harmonique d'une explosion, d'une torpille de sous-marin, d'un lointain chant de hiboux, etc. :) ).
 
Bon après je peux pas juger du nombre de transistors et de si c'est utile d'avoir pensé leur puce comme ça, c'est du détail.
 
A ton avis qu'est-ce qu'ils auraient dû faire pour proposer beaucoup mieux que l'Audigy niveau musique, sans tomber dans des prix de fou?
(en sachant que tous les effets gadget sont vendeurs et que ça leur a probablement réussi de faire leur puce comme ça et donc qu'ils referaient la même chose si c'était à refaire).
A part opter pour des convertisseurs de meilleure qualité/échangeables je ne vois pas ce qu'on peut faire en plus du resampler très haute fidélité (d'après les tests) qu'ils ont implémenté. Et encore les convertisseurs c'est externe à la puce donc ils peuvent continuer à vendre leurs puces à Auzen ou autres qui sortent des produits plus orientés musique. Au niveau PC, Creative est principalement un concepteur de processeurs audio donc la X-Fi reste un succès quand on regarde leur modèle de business.


Message édité par el Filou le 02-01-2009 à 17:17:52

Aller à :
Ajouter une réponse