Nous nous étions donné un mois pour régler le problème par les voies normales. Mais là, non, ils vont trop loin. Par sécurité, nous avons souscrit plusieurs abonnements haut débit chez des opérateurs variés. Sans web : nous sommes mal. Inimaginable donc. Grand bien nous en a pris : ils sont tous down,de temps en temps, et sur de courtes périodes le plus souvent. Donc, nous basculons d'une ligne à l'autre au fil de leurs disponibilités.
 
 
Depuis un mois, nous n'avons plus de ligne Free. Après analyse des techniciens Free venus chez nous, la raison de la panne est extrêmement simple - et confirmée depuis : des techniciens France Telecom ont physiquement arraché nos câbles pour relier des lignes d'une entreprise voisine à la place. Sans se soucier de savoir donc si ces lignes n'étaient pas déjà occupées.
 
 
Nous avons à nouveau appelé France Telecom Pro pour remédier au problème. Leur réponse est on ne peut plus claire et succincte : débrouillez-vous avec Free ! Et, ils nous raccrochent au nez !  
 
FT : pas bien ! D'autant que nous avons également plusieurs abonnements chez eux.
 
 
 
Sérieusement, pour qui se prennent-ils ? Je comprendrais qu'ils réagissent vivement si nous les prenions de haut, si nous les enguirlandions au téléphone, etc. Mais là, non. Justement, vu que nous connaissons l'allergie historique des techniciens FT à Free, nous faisions vraiment profil bas, limite nous nous excusons pour l'indélicatesse de leurs techniciens maison. Comment faut-il comprendre cette réaction ? Que c'est une politique encouragée et même conseillée par la direction ? Là, je sèche et reste sans voix. Heureusement qu'il me reste mon clavier pour exprimer mon ressentiment et mon impression de terrible foutage de figure...
 
 
 
Texte paru en édito sur Les Numériques

Amis du service public bonjour

Travaillant pour FT au 1013 et 3900 choix 3, nous avons instruction pour les clients en dégroupage total ou partiel qui ont une panne sur leur ligne adsl de renvoyer ces personnes vers leurs fai. Je trouve tout a fait justifier cette position, c’est au fai concerne d’assurer le SAV et pas à FT. Je rappelle en outre qu’un centre d’appel FT est dédié pour ces FAI, malheureusement ces fai ne veulent pas payer les tests de lignes et renvoie systématiquement au 1013 leurs client pour un test analogique de la ligne gratuit.

J'ai halluciné le jour où j'ai appelé FT pour résilier mon abonnement parce que je passais en dégroupage total : la nana a été super mal-aimable et m'a limite raccroché au nez qd elle a su que c'était pour aller chez Free...

gv14, entre renvoyer vers le FAI et raccrocher au nez, il y a une grosse différence.
 
Surtout quand l'origine de la panne vient de FT, de techniciens qui ont joué les bourrins...

Et ils ont raison.
 
Pas de couper les cables, mais de ne pas vous écouter.
 
FT n'a aucun compte à vous rendre là dessus, vous n'avez aucun contrat ou aucun service chez eux. C'est chez Free que vous avez une ligne, vis à vis de vous le seul responsable c'est Free. Charge à eux éventuellement de râler auprès de leur(s) prestataire(s) (et non seulement ils le font mais en plus ils obtiennent des pénalités, étonnamment vous n'en verrez probablement pas la couleur).
 
D'ailleurs quand bien même ils voudraient être aidant, ils n'en ont pas le droit. Ils n'ont simplement pas le droit d'agir sur votre ligne sans ordre de Free (bon, visiblement ils l'avaient fait mais l'erreur passée ne leur donne pas un chèque en blanc par la suite). Pire, quand bien même ils envoient le technicien, Free risquerait de faire la demande officielle en parallèle plus tard et donc le techos serait mobilisé une fois de trop "pour rien". Ils pourraient se passer d'un ordre officiel de Free et dépêcher un technicien quitte à le repayer pour rien ensuite, mais pourquoi ? vous n'êtes même pas client chez eux.
 
Reste aussi que si FT fait beaucoup de bêtises, volontairement ou/et par erreur, Free a aussi pris l'habitude par le passé de reporter "par principe" la faute sur l'abonné et/ou sur FT. Le but est de faire faire tout par l'abonné et par FT , à leurs frais, avant de se bouger eux même quand vraiment ça n'a rien donné (quand le but n'est pas simplement de donner une fausse excuse qui sera facilement avalée par le client). Certes visiblement ça n'est pas ça qui s'est passé ici, mais ça explique aussi pourquoi FT est excédé de faire le SAV des autres FAI.
 
Demandez vous plutôt pourquoi Free vous dit à vous que c'est la faute de FT alors qu'ils savent très bien que FT n'acceptera pas de communiquer avec vous. Demandez vous si ainsi ils ne se déchargent pas un peu des délais alors qu'ils en sont responsable devant vous par contrat (peu importe à qui la faute). Demandez vous pourquoi ils vous font patienter ainsi en reportant la faute alors que c'est leur rôle de faire le suivi, d'imposer les corrections à FT et de faire exécuter le travail ?

Il ne reste plus que la solution de l'expédition punitive
Plus sérieusement : c'est carrément le gouffre dans lequel vous êtes tombés et c'est encore pire pour les particuliers qui sont dans ce genre de situation. Il faudrait peut être voir dans une boutique "physique" pour tenter d'expliquer le problème.

 
Bonjour !
 
J'ai également trouvé France Télécom très fort ces derniers temps...
 
Ma petite amis à été contraint de faire venir le technicien (50 euros) + payer l'ouverture de ligne (27 euros étant étudiante) dans son nouveau
logement. Pour bénéficier de cette réduction auxquelles tous les étudiants ont droit, il faut se déplacer dans une agence FT avec carte
d'identité, RIB, carte étudiant,etc... pour constituer un dossier.
 
Malgré toutes ces démarches, quelques semaines après l'ouverture de ligne, nous permettant de réactiver notre Freebox, on recoit,
bien evidemment, une facture de 50 euros + 50 euros , c'est à dire, un montant identique à quelqu'un ne bénéficiant pas de la réduction.
 
Alors, c'est reparti pour un tour, on retourne à l'agence... on commence à nous dire qu'il faut appeler le 1014. Je refuse une première fois
jugeant qu'étant donné leur erreur, c'est à eux d'appeler et de régler le problème. En vain, tout le monde avait l'air d'être bien
préoccupé par autre chose, personne n'a voulu se bouger les fesses, pretextant que c'est la marche à suivre... 1ère question: utilité d'une
agence ?
 
Me voilà au téléphone, au 1014, pour régler ce litige. Et là, c'est la catastrophe :  
j'ai du appeler 9 fois le numéro (payant quand vous n'êtes pas sur une ligne FIXE FRANCE TELECOM) avant de tomber sur le bon service, j'ai du faire le tour de tout les  services, on m'a orienté sur le service info de facturation, sur le service de recouvrement de facturation, en vain, les gens au bout du fil n'était pas capable de me dire ce qu'il fallait que je fasse, pire, à quel endroit m'adresser...! je me suis même fait incendié par une nana qui ne m'écoutait même pas et qui au bout de 10 min m'a raccroché au nez pretextant qu'elle avait trop d'appels et je n'était pas assez rapide... enfin la totale quoi! j'ai donc passé 1h au téléphone avant de tomber sur une ancienne commerciale de FT qui m'a tout bien expliqué, s'est excusé de tout ce chantier mais encore une fois, il a fallu donner la main à la patte puisque qu'on nous a demandé d'envoyer un courrier explicant le problème, joint avec un chèque du "vrai" montant sur NANCY....
 
Quelques jours plus tard, on recoit un courrier comme quoi le montant de départ (50 + 50) sera obligatoirement débité et que France télécom
nous laisse en échange un avoir... donc en gros on est entubé. Voilà notre expérience. Génial n'est ce pas ?
 
Alors, en résumer:  
 
BRAVO FRANCE TELECOM, DE VOTRE ARROGANCE QUAND IL S'AGIT DE DIRE QUE VOTRE POINT FORT C'EST D'AVOIR DES AGENCES ET DONC, UN CONTACT HUMAIN POUR REPONDRE A NOS BESOINS, DENIGRANT PENDANT CE TEMPS TOUS LES AUTRES OPERATEURS COME ALICE, NEUF, FREE...
EN ATTENDANT, VOUS ETES INCAPABLES DE GERER VOS PROPRES PROBLEMES ! C'EST VRAIMENT SE MOQUER DU MONDE... D'AUTANT PLUS EN VUE DE L'INUTILITE DE VOS AGENCES, QUI NE SONT LA QUE POUR ENCAISSER UN NOUVEL ABONNEMENT ET PROGRAMMER LA PETITE PROMENADE DU TECHNICIEN QUI VA ET VIENT POUR PRENDRE 50 EUROS A CHAQUE PASSAGE, ET CE, DES QU'UN LOGEMENT POSSEDE UNE LIGNE INACTIVE PENDANT DEPUIS 6 MOIS... ALORS IL PARAIT QUE C'EST POUR EVITER TOUTE FRAUDE, MAIS VISIBLEMENT EUX CA LES DERANGENT PAS QUAND FAUT ARRACHER LES LIGNES DES CONCURRENTS POUR METTRE LES LEURS...
 
ILS NE SONT PAS LES PROFITEURS DU SERVICE 118 008 (l'arnaque ultime de 2007 à mes yeux)  POUR RIEN.  
 
J'ESPERE QUE LE MESSAGE EST CLAIR POUR TOUT LE MONDE.
 
Julien.

Encore une fois Ganf, en quoi est-il nécessaire de raccrocher au nez des gens ? Je ne le fais à personne. Et qu'est ce que ça coûte de reconnaitre une gaffe ?

Reconnaitre la gaffe ça coute du temps et de l'argent car il faut vérifier et que comme vous n'êtes pas leur client ça n'est probablement pas dans leur registre et dans leurs applications habituelles. D'autant que ça aurait été vain, ce n'est pas la reconnaissance de faute qui est cherchée, mais une action de leur part et ils savent qu'ils ne pourront pas la donner.
 
 
Pour le "raccroché au nez" il faut voir le contexte :
 
- Les gens qui téléphonent ont déjà été renvoyés par leur FAI et ils sont là pour obtenir une action et insister. Dans le meilleur des cas c'est discussion polie mais trop longue qui s'engage avant que l'utilisateur renonce et accepte de raccrocher. Du coup il faut malheureusement forcément couper court de façon un peu brutale.
 
- Ce genre d'appel est malheureusement très fréquent à cause de la mauvaise habitude des FAI de dire aux clients "c'est FT" voire de leur demander explicitement de tenter de faire agir FT directement par le particulier. A force ça agace probablement et il se peut qu'il y ait des réactions excédées.
 
 
Ici en plus l'appel est au service "pro" alors qu'on parle de lignes ADSL pour particuliers. A l'appel on *sait* qu'on s'oriente mal mais on va "essayer quand même" et on espère que la personne en face soit suffisamment compréhensive pour perdre son temps pour nous alors qu'elle ne devrait pas.  
Difficile en conséquence de ne pas être compréhensif vis à vis de son contexte à elle si on attend l'inverse, ce serait injuste.

des techniciens France Telecom ont physiquement arraché nos câbles pour relier des lignes d'une entreprise voisine à la place. Sans se soucier de savoir donc si ces lignes n'étaient pas déjà occupées.  
 
arrachez ces câbles à votre tour et reconnectez vous physiquement

Il y a destruction du matériel sans autorisation. Free n'y est pour rien. France Telecom est tenu légalement de prêter ses installations à free et d'y faire eux-mêmes l'entretien.  
Et pour ceux qui ne le savent pas, les techniciens de france télécom ont par exemple pour instruction de ralentir au maximum les ouvertures de ligne s'il s'agit d'un dégroupage total pour un autre opérateur qu'Orange. Ne vous étonnez alors pas que votre ouverture de ligne soit si longue.

Bonjour, travaillant dans le service réseau d'un FAI alternatif j'aimerai vous exposer quelques constats.
 
Il faut savoir que la boucle locale, c'est à dire la ligne téléphonique qui part du plot de raccordement dans le répartiteur jusque chez le client , appartient toujours à FT, donc seul FT (ou sous-traitant mandaté) peut procéder à des actions (réparation en autre) sur cette partie du réseaux. Les opérateurs tiers louent donc systématiquement la boucle locale auprès de FT quelque soit l'offre ADSL de l'abonné. Donc chaque abonné lui rapporte toujours une rémunération, bien sûr moins importante que si l'abonné est chez FT. Une partie de l'abonnement ADSL que vous payez ira indirectement dans les caisses de FT, normal vous utilisez toujours leurs lignes. Les FAI font l'essentiel des bénéfices sur les offres périphérique au service ADSL: téléphonie IP, VOD, musique en ligne... Vendre de l'adsl seul n'est pas trés rentable (voilà pourquoi un abonnement ADSL sans pré-sélection téléphonique est plus cher qu'avec pré-sélection).
 
Sachant que la plupart des problème ADSL des particuliers sont liés à des problèmes de synchronisation, et oui il faut d'abord que le modem synchronise avec l'équipement ADSL à l'autre bout de la ligne téléphonique avant de pouvoir se connecter. Donc si il y'a un défaut sur la ligne (coupure, cour-circuit...), pas de synchronisation possible ou mauvaise.
 
Donc c'est forcément plus lent chez les autres FAI que chez FT dans ce cas de panne?
Je ne peux y répondre, mais je pencherai dans l'affirmative, voici un schéma caricatural et basic:
 
abonné --appel--> hotline FAI tiers --test/traitement/ticket gamot--> cellule "gamot" --test/traitement--> Technicien FT --> test et réparation de la ligne
 
En tout cas si y'a des intempéries, je réparerai ma maison avant de m'occuper de celles des voisin, si vous voyez ce que je veux dire.
En gros la qualité de service et la rapidité des FAI alternatifs ne dépend pas pour partie d'eux seuls. Tous les FAI sont tributaires du réseaux téléphonique qu'à établi l'opérateur historique sur le territoire, c'est grâce à ce réseau pré-établi que l'ADSl s'est aussi rapidement développé en France.
 
 
Concernant les appels au 1013 que les FAI tiers demande à leurs clients d'effectuer, c'est qu'il arrive parfois que des ticket gamot revienne chez la hotline du FAI tiers lui indiquant de demander à son client de faire une déclaration au 1013. ping-pong?    
 
 
Sachant que seul FT possède les clefs des répartiteurs à ma connaissance, il arrive que la ligne d'un abonné soit déconnecter de sont plot (ok ça sa peut arriver tout seul, veillissement de la ligne + courant d'air), ou reconnecter sur un autre plot que le sien, ou encore qu'il soit déconnecté de son plot et qu'on raccorde la ligne d'un autre client sur son plot du jour au lendemain (ça sa arrive pas tout seul   ).
 
 
voici des liens googles trés intéressant pour les curieux:
 
http://images.google.fr/imgres?img [...] r%26sa%3DG
 
http://images.google.fr/imgres?img [...] r%26sa%3DN

Cela se vérifie dans la pratique. Dans +95% des cas le pb vient de l'abonné ou de la ligne FT.
 

Hum, Free demanderait à FT de faire des tests sur ses DSLAMs ? Non bien sûr. Bref l'abonné et FT ne peuvent pas tout tester, par contre ils peuvent contrôler les équipements dont ils ont la responsabilité :
- Free demande à l'abonné de contrôler son installation et son matériel
- Free demande à FT via le GAMOT de contrôler la ligne louée, ce qui est facturé à Free  
 

Faux. Dès la déclaration de l'incident, un client peut demander un rdv avec un tech itinérant Free et le support fait "remonter" le pb et demande un test de position (vérif des équipements de Free dans le répartiteur FT).
 

Source ? Exemple ?
 

Si c'est effectivement la faute de FT pourquoi le cacher si l'abonné demande l'origine de la panne ?
 
 
 
 
Autrement bon courage à l'équipe pour leur pb de ligne.
J'espère que vous n'êtes pas victime d'un pb de saturation / perte d'accès et qu'il suffira juste de retirer une Entrée de Poste (ça vous pouvez même le faire vous-même)

les teleconseillers du 1013 sont exedes par l'attitudes des differents FAI qui ne veulent pas assurer le SAV de leurs clients. tous les jours nous avons des clients nous demandant si nous avons acces au resultt du ticket gamot > la reponse est NON  > il faut savoir egalement qu"au bout de quelqes semaines les donnees clients (degroupage total) sont effaces des fichiers FT > donc plus de donnees techniques sur la ligne > ecrasement eventuel...

Pas Free en tout cas (les autres je ne sais pas) sauf GAMOT revenu ERR demandant explicitement un contact avec le 1013. Vous avez pas non plus accès à cela ?
 

M'étonnerait que ce soit effacé des fichiers de FT, simplement le 1013 n'y a plus accès. Autrement sans les constits de ligne plus personne ne pourrait intervenir au NRA ou en ligne

Encore un bel exemple de la guerre des FAI contre FT
 
Ce qui est sur c'est que la Hot-line de Free est l'une des plus mauvaises qui soit. Il suffit de voir les comptes-rendus de la DGCCRF ou du régulateur des télécoms pour s'en convaincre...
 
Mais ce qui est sur aussi, c'est la mauvaise fois de FT.... J'ai eu un problème similaire suite à un dégroupage total chez Neuf. Un technicien de FT avait "malencontreusement" débranché ma ligne au poteau en face de chez moi....
 
Maintenant, si le problème dure trop longtemps, vous n'aurez pas d'autre choix que de vous retourner contre Free. Les FAI ayant tous une obligation de résultat, c'est à eux de se débrouiller avec FT et pas à l'abonné. C'est aussi pour ça que FT ne répond pas aux abonnés des autres FAI, même si un minimum de courtoisie serait la bienvenue.
 
Free a été condamné à plusieurs reprises pour ce type de problème parce qu'ils laissent trop souvent leurs abonnés se débrouiller seuls
 
Bref, souhaitons que tout le monde met un peu d'eau dans son vin et que les choses s'améliorent.
 
Bon courage à vous.

 
C'est tout de même MA ligne, et un technicien FT a arraché MES câbles. M'enfin, le problème n'ets pas qu'on me renvoie vers mon FAI, mais qu'on me raccroche au nez.

Vincent, tu dois savoir aussi que comme FT a trop de part de marché en France, l'ARCEPT, l'autorité de régulation des télécoms les obligent à avoir des tarifs supérieurs à la concurrence.
 
par exemple 39.90 euros par mois pour un pack contre 29.90 euros chez free.
 
ils ne peuvent rien faire et voir partir tous ces clients ne les aide pas par aiileurs..
 
en + as tu vu les mesures de qualité entre Neuf, FT et Free ces derniers temps par exemple. c'est catastrophique pour Free.
 
alors essaie de comprendre les gens qui travaillent chez FT et qui voit partir les clients uniquement pour le tarif en contrepartie d'une qualité de service très moyenne.
 
ceci n'excuse pas une absence de politesse ou de correction bien sur...

Pour les cartons rouges   j'en mettrai un aux fautifs piqueurs de câble et à ceux qui persistent à appeler FT alors qu'ils sont en DT.
 
L'année dernière ayant eu un problème avec ma ligne extérieure gênant pour le tél et l'adsl, j'ai appelé le SAV FT et non pas mon Fai   j'ai eu pour le dépannage un VRAI technicien FT qui a fait un excellent diagnostic et donc régler mon problème    
 
Etant maintenant en DT chez Fxxx, je sais que si un problème similaire revient, je suis pas dans la m***e    
 
Si vous voulez savoir ce qu'est le foutage de gueule, lisez donc un peu les groupes proxad  

je doit dire que je comprend la colére de les numériques
 
mais on peut pas tout avoir .... nous avons maintenant de la concurence avec des prix en chutes .... répercution immédiate chez FT , ces effectifs sur le terrain et en SAV réduit (22 000 de suppression de postes) ... une qualité de service qui n'égalera jamais celle du service public pure
on peu pas tout avoir des prix au rabé et un service de qualité, je rajouterais que les techniciens chez FT souhaiterais également encore faire un travail de qualité mais devant le nombre d'incidents à traiter qui grandit difficile de faire face donc effectivement si vous êtes en DT ça doit "valdinguer"
 
pour finir si les numériques veulent un service de qualité qu'ils souscrivent à une TDSL chez Orange Business Services avec backup en ipADSL sur deux DSLAM différents et PE différents (GTR 4H), je vous garantie que vous en aurez pour votre argent, ça vous coutera pas 30€ mais vous aurez pas les problémes que vous avez sur les lignes grand public .... car effectivement une ligne PROFESSIONEL ça se paye
 
je suis persuadé que vous faite le même type de remarques dans le tests de vos écrans: on peut prendre un Sony 32D3000 ou un Acer AT3235 et si la dalle du Acer ne fonctionne pas vous irez pas appelé le constructeur de la dalle je me trompe ? puisque ce n'est pas acer qui la fabrique

Ca coute combien une telle ligne ? Et TDSL c'est quoi ? (je connaissais ADSL et SDSL mais pas le T)

J'ai moi-même été victime de ce genre de problème.
La Mairie de mon lieu de résidence ayant décidé de faire enterrer les disgracieux cables qui nous reliaient mes voisins et moi même au réseau a décidé de faire appel au cableur de France Télécom.
Les lignes ont été enterrées et bien sûr plus de connexion. Etant en dégroupage total, j'ai fait appel à mon FAI sur le refus de FT de prendre en compte le fait que l'intervention était de leur responsabilité.
Intervention d'un technicien (Rdv aprés 5 minutes pour la semaine suivante) Dignostic plus de signal.
 
Rendez-vous pris pour 15 jour plus tard pour une expertise commune Fai FT.
 
15 jours plus tard à l'heure prévue + 10 minutes redémmarage de ma connexion.
 
Le technicien du FAI me rappelle 5 minutes aprés pour me dire que l'erreur venait bien de la connexion du central qui avait été déplacée sur une autre barette ?...
 
Comment le technicien de FT qui est intervenu initialement n'a pas pu vérifier ce point ?

une TDSL dit Turbo DSL, c'est une ligne dédié relié directement au DSLAM on pourrait la comparer au dégroupage total à l'heure actuelle, ça arrive sur des cartes modem dédié TDSL sur le DSLAM, donc on ne passe plus par le réseau téléphonique classique et au niveau backbone vous être sur des troncs dédié TDSL pour le prix je ne saurais pas vous en dire plus puisque je connais uniquement le côté technique par contre il est sur que comparé à un accés grand public c'est pas donné mais nous parlons bien de connexion à internet professionelle
 
comparativement à la SDSL on reste dans la même optique sauf que l'on est sur des débits asymétriques
 
pour les renseignements:
http://www.orange-business.com/fr/
 
ceci dit si vous souhaitez rester sur de l'accés grand public optez pour des technologies différentes: un accés ADSL, un accés câble et pourquoi pas un accés 3G+ et numéris

@ Ganf : t es vraiment un bouffon! depuis quand on écoute pas les gens quand ils nous parlent?
Je suis admin réseau/télécom dans une grosse société et tous les jours on a des boulets au telephone, et on ne s'est jamais permi de raccrocher au nez des gens. C'est une attitude inadmissible, et toi on voit bien que t as ete formaté par ces incapables...
 
De toute facon les FAI savent qu on ne peut rien contre eux alors ils en profitent et c est une honte.  
 
J ai ete victime d un dégroupage sauvage de la part de FREE il y a quelques mois. Le problème a mis 2 mois à être résolu. Et encore, pour que le bordel avance il a fallu que j aille en agence FT et que je foute un bordel monstrueux (quand je dis bordel, c est vraiment bordel, j ai fait volé tous leurs prosspectus de merde, j ai foutu des telephones par terre, ils ont fini par appeler les flics, par chance ces memes flics ont eu eux aussi des problemes avec FT et ne m ont pas vraiment embetes), comme par hasard 3 jours plus tard ma ligne etait réparée.
 
D'autre part TOUTES les lignes appartiennent à FT.
 
En ce qui concerne les FAI autre que FT, pour toute intervention sur les lignes des clients, se sont les techos FT qui interviennet. Vous ne verrez jamais un tech FREE ou NEUF ou autre.

@ Séraphin : Faux regarde mon post d'hier. Je t'affirme que le tech de mon FAI s'est déplacé et que comme il a constaté que cela venait de FT cela ne m'a rien couté !

Bonjour a tous,
 
je tiens dans un premier temps a revenir sur l'appel passé à la hotline FT, il est effectivement honteux de la part du conseiller auquel vous avez eu affaire de vous avoir répondu, ou plutôt de vous avoir raccrocher au nez ainsi. Je ne vais pas non plus prendre sa défense, faisant partie des services hotline FT et Orange cela me choque aussi. Il faut aussi savoir que les conditions de travail que nous avons sont parfois (voir souvent) plus que déplaisante et lorsque certaines personnes beaucoup moins détendu que moi ont affaire à diverses personnes venant d'autre FAI pour faire part d'un défaut sur la BL qui sont assez régulièrement odieuses du fait de leur rebond systématique entre FAI et FT il arrive parfois (trop souvent à mon gout) qu'un conseiller gueule ou raccroche.
 
Maintenant je vais revenir sur ce qui a pu se dire. FT en cas de dégroupage total ne s'occupe pas du SAV, même si la panne fait suite a une intervention de leur part, ce qui est normal puisque le client DT n'est pas client FT et je comprend aussi leur mécontentement dans ce genre de situation (l'inverse existe et c'est le dégroupage abusif).
FT n'engage principalement QUE des prestataires de service pour la réparation de la BL et ces mêmes Tech sont engagé par les FAI tiers. Les tickets Gamot lancer par ces mêmes FAI sont trés souvent "mauvais", je m'explique, reception du  ticket, test BL, ligne bonne... modem HS? carte dslam? client? hotline qu'à pas fait sont taf? Dans ces cas là ticket renvoyé ou appel du client pour inter mais possible facturation. En plus des nombreux tickets lancer "à l'arrache" les personnes traitants ces mêmes tickets ne sont pas 150000 et ont parfois du mal à traiter toutes les demandes en temps et en heures. Je vous laisse imaginer s'il n'y a qu'une moitié de la chaine entre le FAI et le client qui fait correctement sont travail (et ce que je dis est valable aussi pour la Hotline Orange qui devient une catastrophe, merci les prestataires de service).
 
Mais c'est cas sont rares, extrémement rare sur l'ensemble de la population, 1 à 2% grand maximum et evidemment lorsqu'il s'agit de la ligne de Les Numériques tout le monde le voit et s'insurge.
 
Je vais aussi revenir sur l'intervention de seraphin... intervention qui me trouble je dois dire... victime de DT chez free 2 mois de résolution et vous, vous venez gueuler en agence à mettre le boxon... je ne vois aucun intêret car nous avons des procedures, des formulaires de dé-dégroupage à remplir qui sont la plupart du temps trés rapide et disponible en agence ou bien auprés du 1014. Vous etes admin réseau dans une grosse société et vous avez des boulets au téléphone, nous aussi, sauf qu'en plus d'être des boulets ils sont odieux pour certains et ils sont 200 en attentes... venant des 4 coin de la France, la France profonde, celle ou quand on lui demande de débrancher ses prises téléphonique elle débranche les prises électriques... et c'est loin d'être un cas anecdotiques c'est un appel sur 2 ou 3 à raison de 80 à 100 personnes par jour. Pas grand chose a voir niveau condition de travail, mais comme je le disais plus haut je ne prend pas leur défense loin de moi cette idée. Nous sommes plus nombreux donc forcement dans nos rang des gens qui parfois ne font pas l'affaire et malheureusement vous avez affaire a eux.
 
julienbrunet86 l'agence c'est du commerciale pas du sav ni de l'assistance commerciale, ils sont là pour renseigner soucrire et à défaut renvoi 1014 car multi service et surtout ils sont extrémement mauvais, si seulement vous saviez à quel point le 1013 ou le 3900 se mordent les doigts avec eux.
 
_SEB_ pour ta réponse à Ganf :
 
"(quand le but n'est pas simplement de donner une fausse excuse qui sera facilement avalée par le client).
"Source ? Exemple ?"
 
je t'en donne des centaines sans souci ^^.  
 
"Demandez vous plutôt pourquoi Free vous dit à vous que c'est la faute de FT alors qu'ils savent très bien que FT n'acceptera pas de communiquer avec vous."
"Si c'est effectivement la faute de FT pourquoi le cacher si l'abonné demande l'origine de la panne ?"
 
Simplement parce que ces dossiers là n'existe pas pour le 1013 et qu'on à aucune info là dessus, encore une fois normale le client n'est pas chez nous.
 
"Pas Free en tout cas (les autres je ne sais pas) sauf GAMOT revenu ERR demandant explicitement un contact avec le 1013. Vous avez pas non plus accès à cela ?"
 
Demandant contact 1013... bah il peut c'est pas le souci, le truc c'est que les appli 1013 pour les test de ligne sont impossible sur les ligne en DT donc ca va pas l'aider. Le retour GAMOT avec une demande d'appel 1013 c'est... hallucinant.
 
"il faut savoir egalement qu'au bout de quelqes semaines les donnees clients (degroupage total) sont effaces des fichiers FT > donc plus de donnees techniques sur la ligne > ecrasement eventuel..."
 
Euh... non absolument pas toujours accés au carac de la ligne même en DT. Parfois indisponible par contre.
 
Bref tout ça pour dire qu'effectivement ce qui s'est passé pour votre ligne Messieurs Mesdames de Les numériques n'est pas normale et la direction ne soutient absolument pas ce genre de pratique. Mauvais tech au mauvais moment  . Une offre pro serait effectivement la bienvenue même si l'offre TDSL chez Orange Business Services avec backup en ipADSL sur deux DSLAM différents et PE différents (GTR 4H) proposé par Sparcko me semble quelque peu éxagéré ^^.  
Bonne Année à tous   .

Bonjour tout le monde,  
Je me suis réveillé ce matin et je suis venu sur votre site comme j'ai l'habitude de le faire.  
Et que vois-je ? LE CARTON ROUGE contre FT qui relate la presque même aventure que j'ai eu en temps que client privé...
 
Je suis en degroupage partiel chez un fai concurrent de FT et j'ai gardé ma ligne telephonique chez FT.
 
Durant toute une journée, je n'ai plus eu de tonalité sur ma ligne FT, donc plus de net ni de phone !!!  
Heureusement que j'ai un portable, donc j'appelle FT pour leur demander de rétablir ma ligne, on me dit qu'il n'y a aucun pb sur ma ligne et que tout marche, et on me demande si j'ai internet chez FT, je leur réponds négativement. J'ai eu un genre de "AH OK" puis raccrochage au nez.
 
Tres tres sympa de leur part, puis je recois un coup de fil de leur part sur mon portable une 10e de minutes plus tard : la personne au bout du fil (FT) me dit dans un premier lieur qu'il y a des travaux chez eux, puis quelques secondes plus tard, changement de version : "l'un de nos techniciens a fait une erreur et a débranché votre cable..., ne vous inquietez pas on va regler le pb tout de suite".  
 
La ligne telephonique FT remarche correctement, j'ai la tonalité. Cependant, plus d'internet. J'ai attendu 30min, toujours rien. Donc je rappelle FT à partir de la ligne fixe FT et je leur expose mon pb, en leur réexpliquant toute l'histoire, et là j'ai eu réponse abérrante : "si vous n'avez plus internet, vous n'avez qu'à appeler votre fournisseur, c'est à lui de voir"............................  
           
 
La personne m'a raccroché au nez au moment ou je voulais des explications. Et j'étais d'une certaine manière choqué et aussi mort de rire, je n'ai jamais eu affaire à ce genre de comportement, auprès d'une entreprise !!!!!!!!!!!!!!
 
Bon je rappelle et je réexplique à une autre personne la situation, et elle me donne la même et la je leur dit un truc tellement évident qu'ils auraient pu le trouver eux-même : "avant que vous ayez débranché ma ligne, le phone et internet fonctionnaient correctement. Depuis que vous avez rebranché, le net fonctionne plus, vous pensez vraiment que c une erreur de mon FAI ???????????".
J'ai dû lui poser 3 fois la question et toujours la meme reponse : "voyez avec votre fai".
 
Bon j'appelle mon fai et eux me disent : "ho ne vous inquiétez pas, ca arrive tout le temps chez FT ce genre de chose, on va devoir les contacter pour qu'ils rebranchent le cable vous connectant chez nous, ou sinon envoyer nos propres techniciens pour le faire".
 
C'est halucinant !!!!!!!!!!!!!!
 
PS : c'est mon tout premier post dans tout le site.......... Alors je dis : BIJOUR TOUT LE MONDE et BONNE ANNEE 2008    

 
En fait, nous avons déjà deux lignes chez FT, une classique et une pro, qui effectivement n'est pas à 30 €... En plus de la Free donc.

Rebondissement dans l'affaire France Telecom!!
 
Ce matin nous avons été contactés par le responsable des ventes de l'agence France Telecom de Paris. Il nous a annoncé qu'il était désolé de la manière dont nous avions été reçus par ses services et qu'il allait faire le nécessaire pour faire avancer au mieux le rétablissement de notre ligne.
A suivre…

Ce qui est malheureux la dedans c'est que si ils réagissent, c'est (sans doutes) par crainte de mauvaise pub vu que l'affaire est déjà publique. Et du coup on en vient à penser aux malheureux gens "normaux", les particuliers, qui ont ce genre de problèmes et qui finissent par prendre un abonnement trop cher Wanadoo/Orange,  pour - enfin - avoir à nouveau Internet.

Bonjour,
J'ai déjà été dans un cas similaire (étant abonné chez Free aussi), et je dois dire que chaque appel à FT a été assez délicat à gérer, car je sentais bien que le simple fait de dire que j'étais chez Free me faisait perdre tout le respect de la personne à l'autre bout du fil. Mon 1er appel s'est terminé 5sec après l'avoir annoncé d'ailleurs, dans les autres j'ai évité le sujet tant que possible.
Bref, je compatis, mais votre cas est loin d'avoir été le 1er, mais dans un sens, c'est bien que cela vous soit arrivé, ce genre de comportements mérite d'être exposé aux yeux de tous, et les particuliers qui ont vécu ça seront surement d'accord avec moi.
En tout cas, ce genre de débranchement "accidentel", j'aimerai bien en connaître l'explication officielle. Ca ne se voit donc pas que les câbles sont déjà branchés ?

 
 
Ce qui est malheureux la dedans, c'est de faire une news sur UN cas et d'en faire une généralité, là ou j'habite pas de télé sans satellite, pas de dégroupage si la région n'avait pas mis la main à la poche ( enfin dans la mienne ) et la fibre je l'aurais peut-être un jour si la région met encore la main dans ma poche.
 
Si j'ai aujourd'hui une connexion internet qui fonctionne là ou j'habite c'est grâce à FT et ses techniciens ( pas les sous-traitants).
 
Si des particuliers finissent par reprendre un abonnement FT c'est bien parce que leur Fai est d'une incompétence digne du guiness des records, non
 
Quand aux câbles débranchés, l'erreur humaine existe, à croire qu'il n'y a que des machines ici    
 
Cela me fait doucement rire d'être qualifié de normal   moi qui sais qu'en DT il faut appeler son Fai et uniquement son Fai.
 

J'ai tout de même du mal à croire qu'on débranche des cables par erreur.
Quand des cables sont branchés, en général, c'est qu'il y a quelquechose à l'autre bout des cables, et je pense pas qu'il y ait besoin d'être une machine ou d'avoir le bac pour comprendre ça. C'est difficilement assimilable à une erreur humaine.
Et comme je l'ai dis dans mon message, il y a effectivement d'autres cas qui ont été remarqué chez des particuliers (du moins, quand j'avais eu mon pb, j'en avais trouvé d'autres dans la même situation que moi).
Maintenant, Lesnum, toi, moi, et la quasi totalité de ceux qui se baladent sur ce forum ne sont pas des surfeurs lambda. Mais combien d'utilisateurs lambda se sont retrouvés dans la même situation que nous, et ont miraculeusement vu leur connexion marcher comme avant en passant chez Orange ? Ces personnes n'ont sans doute pas toutes eu un cas similaire, mais il y en a surement une partie qui se sont fait débrancher. Mais même si le cas Lesnum était unique, tu trouverais normal de se faire raccrocher au nez de la sorte ?
Dans mon cas, c'est bien parce que j'étais entièrement dépendant d'eux que je ne me suis pas enflammé après mon 1er appel.

Je ne comprends pas pourquoi votre coup de gueule ne va pas d'abord à Free qui ne propose plus de service depuis un mois...et qui ne dédommagera sûrement pas.

Pour la petite histoire, nous avons contacté les services de Free dès que nous avons perdu la connexion internet le 12/12/07. Après les habituels conseils du type "Rebootez la Freebox 5 fois" et deux appels à la Hotline, Free s'est finalement décidé à dépêcher un technicien qui est venu le 17/12/07. Le technicien a constaté avec un traceur que la ligne Adsl était coupée physiquement à 15m de notre point d'arrivée. Nous avons suivi la ligne et effectivement nous avons constaté qu'elle était déconnectée physiquement de son point de connexion dans les parties communes. Le plus surprenant est que ce n'était même pas du à un manque de place pour ajouter une nouvelle ligne puisque plusieurs emplacements sur ce point de connexion étaient libres. Le technicien Free a vérifié tous les emplacements disponibles et n'a pas pu retrouver notre ligne, ce qui veut dire que quelqu'un avait bien installé une nouvelle ligne sur l'emplacement initial de notre ligne dégroupée.  
 
Le technicien Free a fait un ticket d'incident qu'il a remonté à France Telecom qui répondu le 19/12/07 par un STT, c'est-à-dire Signalement Transmis à Tort. En clair, pour eux, la ligne fonctionnait parfaitement.  
 
Le 27/12/07, Free a fait une demande d'expertise conjointe avec France Telecom pour vérifier l'intégrité de la ligne. Nous avons reçu une réponse de la part de Free le 03/01/08 nous annonçant une prise de rdv le 17/01/08  et précisant que "l'opérateur historique se réserve la possibilité de refuser ou différer une expertise pourtant planifiée", ce qui a été démenti par le responsable des ventes de l'agence France Telecom de Paris qui nous a annoncé toujours tenir les engagements de rdv pris par les techniciens FT.  
 
J'ai l'impression que Free a relativement bien géré la situation et c'est pour cela que je ne leur jette pas la première pierre. Maintenant, on peut évidemment se poser des questions sur leur capacité à accélérer le processus ou obtenir des dommages et intérêts de la part de FT à cause de la suspension de la ligne, mais ce sera un autre débat quand on aura récupéré la ligne adsl.

Bon, je n'ai pas lu tout les posts, mais je réagis car j'ai eu le même souci avec FT.

J'avais un abonnement Free en dégroupage partiel et tout se passait bien. En 2 ans, juste 2 coupures de moins d'une journée. Royal.

Mais, lors du lancement de travaux derrière mon immeuble, je m'aperçois que je n'ai plus de synchro sur ma ligne ADSL.
Je branche donc un téléphone sur la FT pour voir si le problème viens de Free ou FT. Je n'ai pas de tonalité.
J'essaie le 1013 (qui est censé fonctionner même sans abonnement) et ça ne donne rien.

Je passe voir la gardienne de mon immeuble. Celle-ci m'apprend que FT est passé faire des travaux pour raccorder le chantier à côté sur l'arrivée FT de mon immeuble. J'utilise donc la ligne de la gardienne pour contacter FT.
Après avoir expliqué le problème (plus de ligne FT donc plus d'internet), la conseillère me demande d'aller l'appeler de mon appartement.  
Après moult explications vaines de ma part (comme celle disant qu'un technicien FT est passé et a fait des branchements, certifé par la gardienne) et des tentatives de renvoi vers le FAI de sa part, j'arrive à obtenir l'intervention d'un technicien FT le lendemain.

Le lendemain soir, toujours pas de ligne. Je rappelle FT depuis la ligne de la gardienne. On me dit que c'est à mon FAI de faire la demande. Je leur rappelle gentiment que j'ai un abonnement FT et que je n'ai toujours pas récupérer ma ligne. Donc le FAI est accessoire. A nouveau, on me dit qu'un technicien passera. Je leur signifie bien qu'il y a intérêt à ce que ce soit vrai car ils ont débranché des lignes sans regarder si elle était utilisées (une autre locataire de mon immeuble avait perdu sa ligne FT).

Le lendemain (J+2 pour ceux qui ne suivent pas au fond), toujours pas de ligne FT. J'appelle de nouveau.
"Effectivement, votre ligne a bien été débranchée par erreur. Mais le technicien n'avait pas le matériel pour vous remettre votre ligne. Il repasse demain."
Ca sert à quoi que je leur dise qu'ils avaient débranché ma ligne.  

J+3, je récupère enfin ma ligne. 4 jours sans Internet à la maison, ça a été dur. Par contre, rien du côté de FT. Pas d'excuse, pas de ristroune pour les 4 jours sans ligne... Bravo !

Depuis j'ai déménagé et je suis en dégroupage total !

Dans un contexte un peu diffèrent, mais avec toujours le même "professionnalisme" :
Je travaille comme technicien SAV pour une société qui vend des systèmes d'encaissement (caisses avec serveurs, terminaux CB,..).
Un jour je suis intervenu dans un magasin parce qu'il n'y avait plus de possibilité de télémaintenance ni de liaison CB <-> Banque.
 
Une fois arrivé sur place le diag a été super rapide : le tech FT venu la veille pour installer une livebox pro a purement et simplement utilisé le câble RJ45 qui faisaint la liaison entre le routeur numéris (pour CB et télém) et le reste du réseau...  
 
Perso, si je peux admettre que l'on soit coincé par manque de matériel, même si ce n'est pas très pro (ça arrive de se tromper dans ces évaluations de besoin), les techs FT semblent clairement préférer faire assumer leurs erreurs par les autres. Ils sont abattus sur place s'il ne peuvent clôturer une intervention ?
 
Et pour ce qui est du "Aller voir votre FAI avant de demander à FT de tester votre ligne", j'ai un ami qui a du attendre 3 mois et pas mal râler pour qu'un tech viennent tester sa ligne avec "menace" de FT de faire payer le déplacement si la ligne était Ok alors qu'il avait fait tous les tests possibles avec son FAI (Free). Et au final c'était bien la ligne qui était HS...
 
Sinon, je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais au début de wanadoo, quand il y avait des problèmes ADSL, le jeu du "c'est pas moi qui peu vous renseigner, c'est l'autre" était un sport très pratiqué en cas de problème de ligne.. Ce qui est très fort avec 2 entités appartenant à la même maison.

pour seb > au 1013 nous n'avons pas acces au ticket gamot et je confirme que les fichiers FT en consulation pour le 1013 sont nettoyes regulierement (clients en degroup total n'apparaissent plus), malheureusement le nombre de technicien FT a beaucoup diminué, le nombre de clients résidentiels se plaignants d'interventions de prestataires extérieur est tres important. Certains prestataires privés envoient des techs chez le client ne parlant pas le francais... c'est une catastrophe, meme les clients pros en sont victimes. Darty aussi commence a envoyer ses clients au 1013. Si vous n'avez plus de tonalité au décroché du combiné téléphonique et ques vous avez bien sur un abonnement chez FT, appelez moi au 1013, je vous rapellerai sur votre portable et ferai un test de votre ligne (analogique)... Nous ferons ensemble une vérification complète et je ferai intervenir un tech
 

 
J'ai eu 1 fois 3 ou 4 jours de coupure téléphone suite erreur FT, j'ai eu 2 mois d'abonnement gratuit. depuis je n'ai pas déménagé mais je suis en DT.
 

 
Il est très clair que tu racontes des " conneries "   La libéralisation du "12" c'est l'Europe et nos politiques pas moi ni FT, le libéralisme à tout crin est une erreur, une forfanterie, toujours est-il que cette foutaise a permis à un certain nombre de se remplir les poches comme bientôt la suppression de la publicité sur les chaînes publiques, l'arnaque de 2008.......