Tout d'abord, un immense merci aux quatre lecteurs (dont un binôme dans le lot) qui ont répondu à notre appel pour tester des écrans 226BW fabriqués après avril 2007, pour faire suite à l'interview de Samsung.
 
Forcément, tous espéraient tomber sur des versions équipés de dalles Samsung. La mise sous tension des écrans les a déçus : sans être des experts de la couleur, ils ont constaté que leur écran tire par défaut violemment vers le bleu. Ils nous les ont amenés, nous avons identifié deux types de dalle. Pas de dalle Samsung donc, mais pour deux d'entre eux, les deux qui correspondent à la nouvelle série d'écrans proposée depuis avril (pour rappel : aucune indication de série sur l'étiquette arrière, aucune indication dans le menu caché), la dalle est une AU Optronics, à laquelle le profil de couleur que nous proposons en téléchargement a fait le plus grand bien..
 
Informé de cette situation, Samsung France confirme ce qui apparaît donc comme une très bonne nouvelle : ils n'importent plus du tout de dalle C. Et d'une manière générale, il ne devrait plus rester beaucoup de séries C sur le marché. Dans tous les cas, Franck Philippé - responsable des ventes moniteurs - nous a assurés accepter le remplacement des écrans série C par la nouvelle série (en A donc pour ce que nous avons constaté, mais Samsung France dit qu'ils devraient être en S) si l'affichage pose un vrai problème aux utilisateurs. Pour cela, il faut contacter les SAV qui auraient reçu depuis peu la consigne de procéder aux échanges en cas de litige.
 
Voici pour compléter ce constat le profil des écrans testés :
 
Ecran 1 : acheté à la FNAC il y a 10 jours.
 
- Fabriqué en mai 2007, SLOVAKIA.
 
- Aucune indication de série au dos, aucune indication dans l'OSD de l'écran.
 
- Le moniteur correspond parfaitement à la description faite par Samsung des dernières séries.
 
- Verdict : c'est une dalle A, ou du moins elle en présente toutes les caractéristiques. Par défaut les couleurs tirent vers le bleu, mais le profil déjà proposé en ligne les corrige efficacement.  
L'overdrive est bien géré. C'est un bon 2 ms.  
Après installation du profil créé par nos soins, le 226BW nouvelle version vaut un S.
 
 
 
Ecran 2 : acheté sur Price-Minister, livré il y a quelques jours.
 
- Fabriqué en mai 2007, SLOVAKIA.
 
- Aucune indication de série au dos, aucune indication dans l'OSD de l'écran.
 
- Le moniteur correspond parfaitement à la description faite par Samsung des dernières séries.
 
- Verdict : c'est une dalle A, ou du moins elle en présente toutes les caractéristiques. Par défaut les couleurs tirent vers le bleu, mais le profil déjà proposé en ligne les corrige efficacement.  
L'overdrive est bien géré. C'est un bon 2 ms.  
Après installation du profil créé par nos soins, le 226BW nouvelle version vaut un S.
 
 
 
Ecran 3 : acheté dans une petite boutique en ligne fin mai.
 
- Fabriqué en mai 2007, SLOVAKIA.
 
- Série C indiquée au dos, aucune indication en revanche dans l'OSD de l'écran.
 
- Le moniteur semble tout droit issu du Grey Market décrit par Samsung dans son interview.
 
- Verdict : c'est une dalle C. On retrouve dessus le mauvais rendu des couleurs par défaut, très difficile à calibrer.  
L'overdrive est mal géré, créant une image fantôme en négatif derrière les objets en mouvement. Cela occasionne un surlignement des objets.
Même après calibration, l'écran 226BW C ne vaut pas en fidélité les S et les A (avec profil), et son comportement dans les jeux est un peu moins satisfaisant.
 
 
 
Par défaut, sonde en main, les trois écrans affichaient un DeltaE moyen de l'ordre de 7,5, avec une température de couleur pouvant monter à 12000° Kelvins. Soit une dominante très, très marquée de bleu. Le profil proposé pour les dalles A depuis quelques temps nous a permis de revenir à un DeltaE moyen, sur les deux premiers moniteurs, de 3 environ, avec une température de couleur bien plus acceptable, comprise entre 6500 et 7000° Kelvins.
 
> Le test du Samsung SyncMaster 226BW
 
News parue sur LesNumeriques.com

Bonjour,
 
J'ai deux questions sur cet article brillant :
1°) vous parlez d'écran fabriqués à singapour, mais derriére beaucoup d'écran décris sur le forum (de mai et juin 2007) le pays de fabrication est Slovakie. j'ai du rater qq chose :-)
2°) Tenshi qui a écris sur ce forum propose un test pour tester la réactivité de l'ecran (Carré Gris sur fond blanc qui laisse des traces lorsque on le bouge.
Pouvez vous nous confirmer que ce test avec les ecrans A ne laisse pas de trace et que les écrans C laissent des traces ?
Cette différence de trainé pour le test de Tenshi peut t'il aussi venir de la frequence de rafraichissement ? (Ma carte video ne supportant que du 60hz ?)  
 
Merci d'avance pour votre aide, et encore merci pour vos tests.

Merci pour ces informations (et les courageux participants   ) qui disons le ne font pas trop avancer le shcemiliblinque lol  
 
Dommage qu'il n'y est pas d'écran sans type de Dalle sur l'étiquette et sans info dans le menu caché mais MADE IN SLOVAKIA en MAI 2007 ou JUIN 2007 comme mon 931BW.
 
A priori se sont les mêmes dalles taillées à différentes dimensions sur la même galette et avec la même électronique   et franchement je ne vois aucune couleur qui virent aux bleux ou je n'utilise pas les bonnes images    
 
Je veux bien prendre des photos preuve à l'appuie avec des modèles pouvant montrer les défauts de colorimétrie avec les réglages à faire avant et aprés    
 
   et je ne sais pas quelle est le type de ma dalle ou si je suis content et me contente d'une dalle médiocre  
 
Samsung a sous traité à un tiers pour répondre à la demande mais il faut aussi blamer certains revendeurs qui utilisent des méthodes pas trés catholiques non plus pour satisfaire leur commande    

Tu radote ....
lol

mdr

facile de critiquer en attendant que les autres fassent le boulot    au lieu de bouger son cul en magasin... et de vérifier par soit même    
 
     

non mais j'étais complètement bourré ou quoi quand j'ai écrit ça. - Fabriqué en mai 2007, SLOVAKIA !
 
Corrigé, merci.

la slovaquie pays maintenant innondé de constructeurs de dalles Sony, Samsung (est-ce la même usine ?? j'ai peu trouvé d'infos sur le net à ce propos, vu qu'ils sont partenaires pour leur nouvelle usine en corée S-LCD), LG-Philips... AUO... la proximité facileterait les échanges de stocks ou de matériaux pour "dépanner" l'insuffisance de production victime de leur succes
 
Mais bon ça reste une bonne nouvelle finie les dalle C    et si les sans noms sont des S (il doit encore y en avoir à 45.000 dalles par mois en fabrication ) et A y a pas mort d'homme vu que le profile couleur corrige les réglages d'usines ou les non réglages d'usine    
 
 

Bonjour à tous,
 
et merci à l'équipe de lesnumériques pour le travail accompli.
 
Confiant dans les propos du Directeur des ventes de Samsung France je me lance et je commande Lundi mon Samsung 226BW dans une grande enseigne Francaise (D***Y, pour par prendre de risque) en priant haut et fort pour que la dalle soit bien une Samsung.
Livré ce matin, 1ère mauvaise surprise dans les 10ère minute après l'allumage de l'écran, une grosse dominante bleue dans les jeux surtout sur les tons claires.
2ème mauvaise surprise, après lecture de ce post, le moniteur à été fabriqué en Slovakie en Juin 2007.
 
La question reste entière est-elle une dalle A ou C ?    
 
Merci de votre aide.
 
Mathieu.
 
 

 

 

Dalle C : http://www.hardware.fr/news/8814/s [...] tinue.html
il me semble
 
Edit : je me suis planté, vérifie mais c'est plutôt une dalle C

Etiquette derrière l'écran :
Model : 226BW [R]  C  
Model code : LS22MEWSFV/EDC  
Made in Slovakia  
April 2007  
 
Menu caché :
http://img530.imageshack.us/img530 [...] achdc2.jpg
 
Le Backlight (très accentué par la photo) :
http://img525.imageshack.us/img525 [...] ghtem6.jpg
 
Edit : + Effet Mura Type 3 (très accentué par la photo)
Le type 3 intervient quand on détecte des défauts de distance ou de pression entre la dalle et les cristaux liquides. Cela survient lors de la pression de la plasturgie de la dalle, quand la pression aux bords lors de la fermeture est imparfaite. Si elle est trop forte les cellules seront écrasées, ce qui occasionnera un halo lumineux dans un coin ou le long de la paroi.
 
RTA OFF 5 ms :
http://img525.imageshack.us/img525 [...] 5mswp3.jpg
 
RTA ON 2 ms :
http://img265.imageshack.us/img265 [...] 2mstb7.jpg
 
Donc si j'ai bien compris, demain je téléphone au SAV Samsung, je leur dit que j'ai une série "C", et il me l'échange contre un NEUF en dalle "S" et non un échange standard = reconditionné = occasion.

Merci pour ta reponse.
 
J'ai effectué le test de TenShi qui consiste a dessiner dans paint des traits blanc sur un fond gris clair. Lorsque que je déplace ma fenetre il y a effectivement une ombre qui suit mon trait blanc. Cette couleur étant plus foncée que ma couleur de fond, est-ce une mauvaise gestion de l'overdrive?  
 
Dois-je en conclure qu'il s'agit d'une dalle C dans ce cas?

Ouais, je viens juste de modifié mon précédent post.
BDA = dalle C ?!
BLA = dalle A ?!

Demain retour à l'envoyeur...

Comme quoi, on est loin des dalles samsung annoncées...
Merki la "grande marque".
Perso, j'étais super intéressé par le 206 ou le 226BW. Maintenant, j'irai ailleurs.

""Franck Philippé, Samsung France : il y a eu des évolutions depuis vos articles-comparatifs des dalles. Pour commencer, il n'y a en vente aujourd'hui, à quelques exceptions près, que des SyncMaster 226BW en dalle Samsung, de la série S donc. En fait, la présence – temporaire – d'écrans en dalles A et C n'était pas prévue. Ces moniteurs étaient initialement destinés à des marchés OEM hors d'Europe.
 
 
 
LesNumériques : il n'y a donc plus de risques de tomber sur une dalle de "second choix" ?
 
Franck Philippé : Il n'y a plus de dalles A, S ou C, ces appellations ne sont plus valables. A notre connaissance, il n'y a plus qu'un type de dalle implanté depuis avril. Toutes les productions qui arrivent aujourd'hui sur le marché, du moins celles gérées par Samsung France, sont en dalle Samsung. Nous pouvons d'ailleurs déjà compléter cette information en vous annonçant l'arrivée d'un nouveau petit frère jumeau du 226BW, le 223BW, qui sera disponible fin juin. Il sera proposé à moins de 300 euros, et sera équipé d'une dalle Samsung exclusivement. Concernant le 226BW actuel, tous les stocks sont en Samsung, la petite dérive qu'il y a eu, n'est plus.""
 
Vous n'avez pas encore compris ce qui se passe!!??
1/  au départ samsung dit ne pas connaitre l'existence de +sieurs dalles et affirmes que toutes sont des samsung...
2/ suite au ramdam, le président de chez samsung admet que 1% des ecrans sont des dalles A ou C...
3/ celui promet qu a partir du mois d'avril 2007 le souci sera reparé et que la dalle S seront de retour...
4/ aujourd hui meme, il dit qu' au mieux on aura du S voire au pire du A mais plus de C...tiens tiens il n'avait pas dit qu' a compter d'avril toutes les dalles autres que S ne seraient plus...
 
Ceci est la plus grosse supercherie de l'année mais en plus ils se foutent de nous!!!
 
Moralité : On perds tous notre temps car tout ceci est un tissu de mensonges et de tromperies, acheter l'ecran que vous voulez mais pas Samsung, soyons logique avec nous meme !!!
 
A++

le test dans lignes blanches dans Paint : si on voit la ligne grise, que doit on en conclure ?
Dalle C forcément ?
 
Par ailleurs ma réf est :  
ME22W0BDA-1003
C329
 
Donc dalle C forcément ?

Menu caché : version M-ME22W0BDA-1003 d'où dalle C -> A vérifier car je peux me planter !

c'est dit explicitement quelque part le coup des dalles C avec BDA ou c'est une extrapolation des screenshots de HFR ?

Extrapolation des screenshots de HFR !  
D'où ma prudence dans mes informations.
Seul Samsung peut affirmer le type de dalle !
Si tu regarde les différents screenshots sur http://forum.lesnumeriques.com/les [...] _752_2.htm  
on dirait que celà se tient mais bon le doute subsiste.

l'autre info intéressante serait de savoir si les échanges ne se feront pas contre du reconditionné ...
Genre avec un ou deux pixels en moins !

".....Dans tous les cas, Franck Philippé - responsable des ventes moniteurs - nous a assurés accepter le remplacement des écrans série C par la nouvelle série ....."  
Déjà que l'on ne sait pas si c'est du A ou S (1ère roulette Russe Samsung), alors il ne manquerait plus qu'il nous refile de l'occase (2 ème roulette).

sur une dalle A, un code   BAa
http://img467.imageshack.us/my.php [...] 6bwrv0.jpg

Ah les fautes de frappes des secrétaires !
Non sérieux, je ne peux pas dire plus. Demain, euh plutôt tout à l'heure, le SAV Samsung va être difficile à joindre au téléphone, j'ai l'impression.
On se tient au courant.
 
Edit :
Ce qu'il faut quand même souligner, c'est que les défauts rencontrés sur le Samsung 226BW (BackLight, Effet Mura), sont des défauts que l'on retrouve sur tout les LCD quelque soit la marque et la taille, défauts plus ou moins visible selon la qualité de la dalle et la qualité de fabrication.
 
La photo que j'ai prise de l'écran accentue de façon très importante les défauts.
La couleur de l'écran est noir normalement mais avec le temps de pose, il apparait bleu sur la photo.
 
En réalité, on visualise un écran bien noir, et seul le BackLight inférieur est génant, accentué par l'angle de vision verticale.
 
Angle de vision verticale qui augmente le dégradé de couleur de façon génante pour certains, et moins pour d'autre :
celà dépend de son utilisation (retouche d'image, jeux, bureautique...)
 
C'est ce que j'ai pû constater, après avoir vu les 22 modèles LCD exposés cote à cote chez Boulanger (du 17 pouces à 20 pouces).
 
Je voulais trouver un 22 pouces iiyama CRT NEUF dans les commerces et sur internet : impossible, il n'y a plus que du plat.
A contre coeur, j'ai dû prendre un LCD, et effectivement le 226BW est un bon écran, à part le dégradé de couleur qui me gène.
 
Là où ça coince, c'est le mic-mac des S  A  CPT1  CPT2  P  X  Y  Z !

Breizhman ce que tu dit est contradictoire, t'as une dalle c et ton menu caché indique BLA, donc les BDA ce serait plutot des dalles A à priori...
 
Perso je vais acheter le mien à la fnac aujourd'hui, de toute facon, l'autre qui m'interessais (asus ) a une dalle CPT alors...Si jamais j'ai une C, je verrais si elle me convient sinon, SAV samsung oui bonjour...
 
Aucun test sur le lg alors..

Non pas BLA mais BIA, mais le mien est spécial : CPT = Chunghwa Picture Tubes.
 
Samsung a soustraiter une partie chez eux, mais CPT ne fabriquait pas de dalle 22 pouces (d'après mes infos), les plus grandes qu'ils fabriquaient c'était des 20 pouces, donc ils ont mis le chiffre 20 pour 22 pouces (pourquoi pas ?) et BIA pour ?.
 
Donc de ce coté là, je peux que me fier à ce qu'il y a écrit sur l'étiquette derrière l'écran : dalle "C"
 
PS : L226WTQ de LG : info sur  
http://www.lesnumeriques.com/news-2007-06-22.html  
et à la fin de  
http://forum.lesnumeriques.com/les [...] 20.htm#bas

 
  ils ont étiré leur dalle 20" en 22"    
 
Ca semble un peu bisard qu'ils donnent leur savoir faire et secret industriel à des concurrents pour honnorer leur commande    

 
Je viens de les appeler : le technicien n'était au courant de rien, ils n'ont aucune consigne, et m'a dit qu'il allait faire remonter l'info ....
 
C'est pas gagné ...
 
 
Je suis le seul à les avoir eus ce matin ?

Pas essayé encore, j'attends lundi, voir mardi, le temps que l'info remonte.

F22Raptor : ton ecran a une dalle AMLCD d'apres tes captures ?! ne tiens pas compte du A derriere ton ecran t'as deja une dalle S !
donc si tu n'en ai pas comptant je vois pas ce que samsung peux faire de plus pour toi pour ton ecran a moins qu'il soit defectueux tu n'auras pas de meilleurs qualite en l'echangeant !

Salut la compagnie
 
Tout nouveau dans le forum, je me suis inscrit afin de vous donner des infos sur ce sujet.
 
Je viens d'acheter un 226 hier, chez Darty Perols à Montpellier.
Date de fabrication : mai 2007
Lieu : Slovakia
 
C'est une dalle CMO, même que j'ai le menu caché qui n'est pas caché et qui le dit bien fort : CMO M220Z1
Bon, pas la fin du monde, fort de ce constat je téléphone au SAV de Samsung pour voir avec eux la démarche à suivre.
Je viens de raccrocher ...
 
Tout d'abord le technicien était parfaitement au courant du problème.
Par la suite, il m'a dit être surpris que des dalles cmo soient encore en vente et qu'en théorie, cella ne devrait plus se passer.
Il m'a dit de ramener l'écran chez Darty et de leur demander de me le changer, chose qu'ils sont sensés faire sans opposer aucune résistance  
Et à la fin, il m'a remercié de lui avoir remonté l'information et qu'il allait faire de même de son coté.
 
Donc, tout s'est passé d'une façon très civilisée et quand cela se passe comme ça, il faut le dire.
Donc, je vais m'armer de courage et faire une sortie dans la zone industrielle   , afin d'aller changer l'écran.
 
Il va sans dire que je vous tiendrai au courant pour la suite des opérations, coté Darty cette fois.

Bravo pour votre boulot, mais petite question.
 
Samsung vous avait demandé de temporiser les résultats. Vous deviez faire un point avec eux, qu'en est il ? Je suis assez curieux

la capture plus haut n'est pas la mienne ; c'était pour illustrer d'autres codes que BDA ou BLA

Même si les dalles C n'étaient jamais apparues et qu'il n'y avait que des dalles A en plus des dalles S, c'est une grosse arnaque.

==> Le solution du profil n'est qu'un "bricolage" qui pourrait marcher sur tous les autres écrans du marché (les plupart des écrans ont un rendu très juste avec un profil adapté). Donc sur ce point, le 226BW qui n'est que très rarement en dalle S se retrouve quelconque par rapport à la concurrence.
D'ailleurs, la solution du profil est vraiment du bricolage car ça ne corrige pas la justesse des couleurs pour les videos  et tout autre application qui ne passe pas par la gestion video de l'OS (jeux, DivX, Logiciels TV, etcc...). En effet, les profils de calibration ne s'appliquent que sous l'environnement de l'OS, ils ne s'appliquent ni aux jeux, ni à l'Overlay (fenêtré ou non) utilisé pour l'affichage des vidéos.

J'ai acheté ce 226BW le 27 Juin à la fnac en me disant que j'aurais une bonne dalle comme promis par Mr Philippé, une fois arrivé à la maison deballage et inspection de l'étiquette derrière : Juin 2007, mais une fois éclairé j'avais des jolis gris bleutés, zut pas de chance.
Je me décide donc  de contacter le support Samsung qui semblait vaguement au courant et qui me dis de procéder à l'échange via la fnac, re zut.
En effet vu la tête qu'avait le vendeur lorsque je lui ai parlé des différentes dalles et son refus de brancher l'ecran à l'avance afin de déterminer la dalle et surtout que je sois sur de ne pas avoir de pixel défectueux, je leur ai dis que la fnac y mettrait la plus mauvaise volonté pour me donner une dalle Samsung.
Donc ping pong du support (après obtention d'un numéro client en insistant) vers le service commercial (qui semblait un peu plus au courant) et re ping pong vers le service technique (qui était tout à fait au courant) et qui semblait très étonné que je me retrouve avec une dalle C.
Au final après avoir vérifié mon numéro de série ils me recontactent début de semaine prochaine pour me dire ce qu'il en est (et j'espère un échange).
 
Tous mes écrans LCD (3) sont des Samsung et j'en suis très content mis à part mon nouveau 22, j'espère qu'ils vont assumer et réparer leur bourde.

Je viens de les appeler (je ne sais pas où est basé leur standard, mais qualité exécrable),  réponse :
Non, non, les numériques ne sont pas un document officiel "Samsung", donc pour l'instant on n'a aucune directive officielle, donc aucune possibilitée d'échange.
Je fais remonter l'information à mon supérieur hiérarchique.
etc etc .......
 
Acmonas, tu peux nous dire quel numéro tu as appelé, car apparamment il y a du foutage de gueule dans l'air.
 
Si Mr Franck Philippé peut passer une note au SAV, celà serait très sympa envers les possesseurs de dalle C.
 
Edit : je leur ai adressé un mail avec leur feuille qui est fait pour, tout bien rempli et envoi : PAF, un beau message précédé d'un triangle jaune avec à l'intérieur un beau point d'exclamation qui dit :  
Merci de nous préciser un maximum d'informations précises concernant votre demande, afin de vous apporter la plus rapide et meilleur réponse possible.
Impossible de savoir s'il est bien passé ou pas, rien, nada, peau de .. non non je ne l'est pas dit.

C'est inadmissible que les responsables Samsung France puissent mentir éhontément sur lesnumériques pour tromper les clients potentiels qui cherchent à être des consommateurs "avertis", et ensuite, ils se dédouanent en disant que ce n'est pas un discours officiel.
 
==> Les seuls conclusions qu'on peut faire c'est que la grande majorité des nouveaux écrans ne sont plus en dalle S.  
Malheureusement, même les dalles A qui sont moins pires que les dalles C ont un rendu colorimétrique pas meilleur que la moyenne (voire inférieur). En fait, il n'y a que la rémanence qui est bonne.

mais arretez de pleurnicher un peu !!!
 
Vous voyez bien que c'est une grosse grosse arnaque !!!!
vous vous plaigniez de ne pas avoir le produit excompté et bien ne l'acheter pas...ce n'a était qu une serie de mensonge depuis plusieurs semaines...
je suis desolé de dire ceci mais les gens de ce site ne sont pas tres serieux non plus car ils disent aux personnes qui sont venus avec leurs ecrans que finalement meme si c'est un C c'est bien qd meme...bin voyons...De plus, Vincent est suspect depuis la derniere visite de samsung ; à savoir que le moniteur est passé d'un made in singapour à made in slovakia et que'il preconise maintenant de laisser tomber cette affaire d'ecran et de tricherie pour paaser à autre chose...
Je suis desolé mais ceux qui ont une dalle C CMO ou CPT l'ont bien profond car ce n'est plus du tout le meme ecran , moi je joue avec ma xbox360 et c'est nul à chier, sur la dalle A c'est un bidouillage pour arriver presque au S mais ces calibrages n'ont pas ou peu d'effet sur les jeux par exemple !! Donc non non et non ceci est déplorable de la part de samsung qui se dedouane a chaque fois et qui ne tient jamais ses engagements ( dalle autre que S en magasin , SAV pas au courant des propos de l'autre là...) et de vous qui devraient crier au scandale plutot que de nous conseiller d'en rester là....Pft !
je suis certain que vous couvrez en partie samsung et c'est bien dommage...
 
une derniere chose : poue eviter d'etre decu n'acheter pas cet écran sinon vous posterez ici pour vous plaindre....

Qu'on ne dise pas de passer à la suite pour des gens qui ont payé un éecran pres de 400€, toi le gerant de société t'as de l'argent à balancer pas moi...
Si la liberté de penser est interdite sur ce forum alors oui supprimer mon message sinon laisser le pour tous les gens qui ont des dalles C qui sont degoutés comme moi...
je rappelle aux aveugles et amnésiques que cet écran a été testé en configuration dalle samsung dc creer un topic independant pour les possesseurs de dalles C car ce n'est pas du tout le meme écran....
 
PS : BreizhMan je me fous que tu as été gerant ne me prends pas de haut...si on doit discuter sur le sujet Vincent ou un autre peut repondre il n'a pas besoin de toi...
c'est comme si vous acheter une Mercedes dernier modele avec un moteur de fiat Panda...et qu on vous dise "c'est pas grave tant que ca roule"....dc les numériques auraient du afficher un grand " INADMISSIBLE" sur la vente de cet ecran et non indiquer aux gens de passer à autre chose...
 
Mais bon de toute facon, à quoi bon....

Je déteste prendre les gens de haut.