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 Sujet :

Test : la Sony Z4500, première TV à 200 Hz

 
n°40480
LesNumeriq​ues
Posté le 13-10-2008 à 10:49:39  profilanswer
 

http://www.lesnumeriques.com/news/6292.jpg

 

Voici donc arrivée la nouvelle série Z4500 de chez Sony ; une série Full HD avec tuner TNT compatible avec la HD, et qui inaugure le traitement de fluidité d'image Motionflow 200Hz.
 
 Nous avons testé sa version 40 pouces, mais sachez qu'elle est également disponible en 46 pouces et 52 pouces. Des dimensions qui la placent donc indiscutablement dans le haut de gamme de la marque.
 
 Pour l'anecdote, et avant de consulter le  test, sachez qu'elle nous aura demandé deux fois plus de travail que les autres TV. En effet, le premier échantillon livré s'est avéré catastrophique et avait donné lieu à un article cinglant. Nous en avons cependant touché un mot à Sony qui nous a confirmé qu'un modèle de pré-série s'était glissé dans les prêts. Nous avons reçu le jour même un produit final qui était cette fois conforme à nos attentes. Nous l'avons testé en mettant les bouchées doubles pour vous présenter cet article en temps et en heure.
 
 > Comparatif : les TV de 40 à 49 pouces

 

News parue sur Les Numériques

mood
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Posté le 13-10-2008 à 10:49:39  profilanswer
 

n°40481
Hallucinog​en
Posté le 13-10-2008 à 10:56:36  profilanswer
 

Elle est tout de même horriblement chère pour un gain finalement minime.

n°40484
PapyVince
Vieux motard que jamais...
Profil : Modérateur
Posté le 13-10-2008 à 12:21:45  profilanswer
 

+1, c'est très cher payé pour avoir du 200Hz à la place du 100Hz déjà très performant sur le W4500...
Si j'oubliais, la télécommande s'allume !  :whistle:
 
Mis à part le prix, elle a l'air vraiment performante.  :jap:


Message édité par PapyVince le 13-10-2008 à 12:22:25

---------------
TV: SONY 46W4000 @ 2.80m | Sources: PS3, Wii, TNTHD | Son: YAMAHA 5.1 DVX-S120
Mon installation
n°40485
Un Num
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 13-10-2008 à 12:43:41  profilanswer
 

Il est clair qu'on paye ici quelques améliorations minimes (200 Hz, télécommande, look, et caisson de basses) au prix de l'or :(

 

Espérons que les prix baissent rapidement..


Message édité par Un Num le 13-10-2008 à 12:44:08
n°40489
zuin
Posté le 13-10-2008 à 13:06:13  profilanswer
 

Il est plus cher oui mais ça permet, pour ceux n'ayant pas de home cinéma de s'en passer si le son est réellement aussi bon qu'ils le disent.
 
Combien coûte un home cinéma milieu de gamme? 200-300 euro?
 
Non vraiment il me paraît excellent ce téléviseur et en plus, on gagne la place des baffles d'un home cinéma et de tout ses fils indésirables.

Message cité 1 fois
Message édité par zuin le 13-10-2008 à 13:08:22
n°40491
PapyVince
Vieux motard que jamais...
Profil : Modérateur
Posté le 13-10-2008 à 13:57:12  profilanswer
 

A mon avis, il a peut être un bon son pour un téléviseur, mais probablement rien à voir avec un HC de 200€, qui en plus sera en 5.1...

Message cité 1 fois
Message édité par PapyVince le 13-10-2008 à 13:57:50

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TV: SONY 46W4000 @ 2.80m | Sources: PS3, Wii, TNTHD | Son: YAMAHA 5.1 DVX-S120
Mon installation
n°40498
alcachofa
Posté le 13-10-2008 à 15:19:14  profilanswer
 

PapyVince a écrit :

A mon avis, il a peut être un bon son pour un téléviseur, mais probablement rien à voir avec un HC de 200€, qui en plus sera en 5.1...


 
+1, on aura beau faire toutes les améliorations possible, ça restera des petits hp intégrés ...
 
Sinon, ça fait un Sony 5 étoiles de plus, y'en a qui vont encore médire  :D
 
Quid de l'arlésienne en puissance, le fameux KDL 32V4500 ? Le colis qui était destiné aux nums est définitivement considéré comme perdu ?  :p

n°40503
Hallucinog​en
Posté le 13-10-2008 à 15:52:11  profilanswer
 

Perso je pense que là pour le coup on devrait enlever une étoile à cette TV pour son prix excessif par rapport aux autres TVs de la gamme. Sinon ça voudrait dire que lesnums conseille cette TV autant qu'une W4500 alors que ce n'est clairement pas le cas, la W4500 est un meilleur rapport qualité/prix, la Z4500 a tout l'air d'une arnaque à côté. Perso ce prix-là je pensais que ce serait celui de la X4500...

Message cité 1 fois
Message édité par Hallucinogen le 13-10-2008 à 15:52:33
n°40504
PapyVince
Vieux motard que jamais...
Profil : Modérateur
Posté le 13-10-2008 à 16:00:50  profilanswer
 

Effectivement, il faudrait mettre 2 types d'étoiles, une pour la qualité de la Tv, et l'autre pour le rapport qualité prix...
 
En revanche, tout est bien expliqué dans le test: "...et de petites améliorations (Motionflow 200 Hz, télécommande rétro-éclairée, qualité sonore) lui permettent de dépasser la W4500. Mais elle reste cependant bien plus chère que cette dernière qui conserve pour l'instant le titre de meilleur rapport qualité/prix"


Message édité par PapyVince le 13-10-2008 à 16:02:32

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TV: SONY 46W4000 @ 2.80m | Sources: PS3, Wii, TNTHD | Son: YAMAHA 5.1 DVX-S120
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n°40518
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Modérateur
Posté le 13-10-2008 à 16:35:41  profilanswer
 

Sauf que le prix n'est jamais pris en compte dans la note, ça a toujours été le cas et c'est comme ça, il y a des avantages et des inconvénients.


---------------
Feed-back
n°40524
Hallucinog​en
Posté le 13-10-2008 à 16:49:16  profilanswer
 

lol il fallait bien qu'y en ait un qui sorte le sempiternel "le prix n'est pas pris en compte dans la note". C'est bon, c'est pas gravé dans la pierre non plus.

n°40525
starcube
Posté le 13-10-2008 à 16:52:22  profilanswer
 

En fait il faudrait juste revoir le barème de notation et le passer...a une note sur 10. Dans ce cas le W4500 pourrait avoir 8/10 quand le Z4500 aurai un 9/10...

n°40527
Hallucinog​en
Posté le 13-10-2008 à 17:13:06  profilanswer
 

Même pas, il suffirait de faire des "demi-étoiles" ce qui reviendrait au même, mais conserverait le type de notation du site. Et dans ce cas le Z4500 aurait 4.5 étoiles et le W4500 5 étoiles.

n°40528
PapyVince
Vieux motard que jamais...
Profil : Modérateur
Posté le 13-10-2008 à 17:31:46  profilanswer
 

Ben non parce que leur système de notation prends en compte uniquement la qualité de l'écran... donc ce serait 4,5 pour le W4500 et 5 pour le Z4500 avec le prix du Z4500 à mettre en inconvénients.


Message édité par PapyVince le 13-10-2008 à 17:34:29

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TV: SONY 46W4000 @ 2.80m | Sources: PS3, Wii, TNTHD | Son: YAMAHA 5.1 DVX-S120
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n°40529
Hallucinog​en
Posté le 13-10-2008 à 17:43:27  profilanswer
 

Sauf que tu sais très bien que pour moi ce système est totalement obsolète. C'est comme noter un alcool sans tenir compte du prix. Non, tu as des notes pour la section "budget", "milieu de gamme" ou "haut de gamme".

n°40530
mephisto
Posté le 13-10-2008 à 17:43:54  profilanswer
 

Bizarre, Bizarre, ...
 
PayVince donnait un lien la semaine dernière sur une version provisoire du test du Z4500 par Les Numériques dans lequel il ressortait à 3 étoiles (voir lien suivant : http://www.legrandforum.com/avis/E [...] 265_1.htm) et le test définitif tombe avec 5 étoiles.

Message cité 1 fois
Message édité par mephisto le 13-10-2008 à 17:45:35
n°40534
PapyVince
Vieux motard que jamais...
Profil : Modérateur
Posté le 13-10-2008 à 17:54:54  profilanswer
 

Il faut lire les news jusqu'au bout :sarcastic: : le modèle testé était un défectueux (pré-série), le test a donc été refait suite à la réception par lesnumériques d'une TV neuve.
 
Tout est écrit dans le premier message:  
 
"Pour l'anecdote, et avant de consulter le  test, sachez qu'elle nous aura demandé deux fois plus de travail que les autres TV. En effet, le premier échantillon livré s'est avéré catastrophique et avait donné lieu à un article cinglant. Nous en avons cependant touché un mot à Sony qui nous a confirmé qu'un modèle de pré-série s'était glissé dans les prêts. Nous avons reçu le jour même un produit final qui était cette fois conforme à nos attentes. Nous l'avons testé en mettant les bouchées doubles pour vous présenter cet article en temps et en heure."


Message édité par PapyVince le 13-10-2008 à 17:55:54

---------------
TV: SONY 46W4000 @ 2.80m | Sources: PS3, Wii, TNTHD | Son: YAMAHA 5.1 DVX-S120
Mon installation
n°40535
Hallucinog​en
Posté le 13-10-2008 à 17:58:01  profilanswer
 

Ouais enfin vaut mieux que ces modèles de pré série ne se retrouvent pas en vente... Car s'ils ont fait l'erreur pour l'envoi aux mags, rien ne dit qu'ils ne la feront pas pour l'envoi aux fournisseurs...

n°40539
davis
Posté le 13-10-2008 à 18:23:36  profilanswer
 

Hallucinogen a écrit :

Perso je pense que là pour le coup on devrait enlever une étoile à cette TV pour son prix excessif par rapport aux autres TVs de la gamme. Sinon ça voudrait dire que lesnums conseille cette TV autant qu'une W4500 alors que ce n'est clairement pas le cas, la W4500 est un meilleur rapport qualité/prix, la Z4500 a tout l'air d'une arnaque à côté. Perso ce prix-là je pensais que ce serait celui de la X4500...


+1
2000€ le 40", ça fait cher du pouce! Effectivement, Il serait temps que les numériques prennent le prix en considération dans leur notation. Le rapport qualité/prix n'est pas bon (loin s'en faut) et pourtant il obtient 5 étoiles.

zuin a écrit :

Il est plus cher oui mais ça permet, pour ceux n'ayant pas de home cinéma de s'en passer si le son est réellement aussi bon qu'ils le disent.
 
Combien coûte un home cinéma milieu de gamme? 200-300 euro?
 
Non vraiment il me paraît excellent ce téléviseur et en plus, on gagne la place des baffles d'un home cinéma et de tout ses fils indésirables.


 Pour le moment la règle est inéluctable: basses = gros diamètre, sinon pas bonnes basses, alors remplacer un véritable système HC, faut pas y penser. Je ne parlerai même pas du reste du spectre. Maintenant, pour 200/300€, t'as même pas une enceinte ou un ampli, ou alors, du bas de gamme. Si tu rajoutais un 0, on pourrait commencer à voir.


Message édité par davis le 13-10-2008 à 18:48:37
n°40557
j@c0
Posté le 13-10-2008 à 21:33:58  profilanswer
 

-1  
Certain produit peuvent perdre 50% de leur valeur initiale en 1 an.
Si le prix était pris en compte lors de la notation, il faudrait revoir toutes les notations au bout d'un an.
Ca devient difficilement gérable.  
Le tout c'est que ce type de notation soit bien rappelée pour les novices.
Et partant de ce fait et en étant bien au courant, il devient facile de faire ses choix (profiter d'une promo par ex).
 
+1
pour les demi étoiles
 
Parcontre ce prétest pose certaines questions.
Sommes nous aussi candides pour croire que Sony a délivré un modèle de pré série ?
Sachant les répercussions que peuvent avoir les tests de les numériques sur les ventes... ils ont intérêt à bien choisir le modèle avant l'envoi. Ce modèle a-t-il subit un défaut suite au transport ? Défaut répercutable pour l'acheteur lambda ?
En étant constructeur, si j'envoie un modèle à la presse, je ferai en sorte que ce modèle n'ai pas de clouding par exemple.
J'ai du coup un peu de mal à croire à l'objectivité de ces tests.
Cela me paraitrerai bien plus saint si les modèles étaient approvisionnés dans le commerce (vu que LDLC est l'actionnaire principal du site cela pourrait peut être faciliter les choses non ?)
 
Débat à suivre.
 
j@c0.

Message cité 1 fois
Message édité par j@c0 le 13-10-2008 à 21:36:23
n°40561
davis
Posté le 13-10-2008 à 22:03:42  profilanswer
 

j@c0 a écrit :

-1  
Certain produit peuvent perdre 50% de leur valeur initiale en 1 an.
Si le prix était pris en compte lors de la notation, il faudrait revoir toutes les notations au bout d'un an.
Ca devient difficilement gérable.  
Le tout c'est que ce type de notation soit bien rappelée pour les novices.
Et partant de ce fait et en étant bien au courant, il devient facile de faire ses choix (profiter d'une promo par ex).
j@c0.


-1 pour toi, il est évident que le prix de référence est celui pratiqué couramment à la sortie de l'appareil. Quel intérêt serait celui d'un appareil obsolète? Il ne faut pas oublié que tout va très vite dans ce monde. Je suis désolé, mais le prix doit faire partie intégrante d'un comparatif, d'ailleurs certaines revues spécialisées l'on bien compris et l'intègrent dans leurs comparatifs, et ce n'est que plus clair pour le lecteur.
Je confirme ce que dit Hallucinogen, ce Sony à cause de son prix excessif a une étoile de trop. Tout comme les deux 46 Sharp du comparatif, au vu des tests, comment peut-on justifier qu'ils aient la même notation alors qu l'un coûte presque 2 fois plus que l'autre (prix conseillé)?

Message cité 1 fois
Message édité par davis le 13-10-2008 à 22:28:47
n°40562
j@c0
Posté le 13-10-2008 à 22:42:55  profilanswer
 

davis a écrit :


-1 pour toi, il est évident que le prix de référence est celui pratiqué couramment à la sortie de l'appareil. Quel intérêt serait celui d'un appareil obsolète? Il ne faut pas oublié que tout va très vite dans ce monde. Je suis désolé, mais le prix doit faire partie intégrante d'un comparatif, d'ailleurs certaines revues spécialisées l'on bien compris et l'intègrent dans leurs comparatifs, et ce n'est que plus clair pour le lecteur.
Je confirme ce que dit Hallucinogen, ce Sony à cause de son prix excessif a une étoile de trop. Tout comme les deux 46 Sharp du comparatif, au vu des tests, comment peut-on justifier qu'ils aient la même notation alors qu l'un coûte presque 2 fois plus que l'autre (prix conseillé)?


 
Comme tu le dis si bien tout va très vite dans ce monde.
Ne penses tu pas qu'il y ait de bonnes affaires à réaliser sur un article lors de la sortie d'un nouveau modèle de remplacement ?
Ne penses tu pas que les soldes puissent intérresser les gens ?
Alors si c'est le cas tu as raison.
Lors de l'achat, tu prends les articles 5 étoiles et tu choisis le moins cher du moment. Ca me parait pas trop compliqué et c'est surtout beaucoup plus fiable qu'une notation qui ne serait pas mise à jour tous les 3 mois (et oui tout va si vite dans ce monde) ;-)

n°40568
eXploNumer​ik
eXploDead & Fab518 sur HFR
Profil : Modérateur
Posté le 13-10-2008 à 23:50:47  profilanswer
 

mephisto a écrit :

Bizarre, Bizarre, ...
 
PayVince donnait un lien la semaine dernière sur une version provisoire du test du Z4500 par Les Numériques dans lequel il ressortait à 3 étoiles (voir lien suivant : http://www.legrandforum.com/avis/E [...] 265_1.htm) et le test définitif tombe avec 5 étoiles.


 
A ton avis pourquoi j'avais effacé ce lien ?
 
Simplement car il était faux ! Ne jamais regarder un test non publié, même s'il est visible par une ruse de Sioux. De toutes façons je sens que ça va finir par un ptit codage chez LesNumeriques pour empêcher ça, pas le choix.


---------------
Feed-back
n°40575
davis
Posté le 14-10-2008 à 07:13:00  profilanswer
 

j@c0 a écrit :


 
Comme tu le dis si bien tout va très vite dans ce monde.
Ne penses tu pas qu'il y ait de bonnes affaires à réaliser sur un article lors de la sortie d'un nouveau modèle de remplacement ?
Ne penses tu pas que les soldes puissent intéresser les gens ?
Alors si c'est le cas tu as raison.
Lors de l'achat, tu prends les articles 5 étoiles et tu choisis le moins cher du moment. Ca me parait pas trop compliqué et c'est surtout beaucoup plus fiable qu'une notation qui ne serait pas mise à jour tous les 3 mois (et oui tout va si vite dans ce monde) ;-)


C'est bien pour cela que je précise bien de prendre le prix moyen lors de la sortie de l'appareil, et non des prix soldés ou bradés pour je ne sais quelle raison. Par exemple, j' ai en commande (il commence à tarder d'ailleurs) un Toshiba bas de gamme soldé, si je l'ai choisi, c'est justement à cause de son prix, ou plutôt du rapport qualité/prix, mais je sais pertinemment qu'il y a plus récent et meilleur. Je sais également quel était son prix usuellement pratiqué à sa sortie, ce qui me permet de le situer par rapport aux autres (je n'ai pas trouvé de test). Donc, ce que j'en dis, c'est simplement pour aider les consommateurs à moins se faire avoir., et pour cela je pense que s'il y avait un rapport qualité/prix bien établi, ce ne leur serait que plus lisible, en tout cas je ne vois pas en quoi cela pourrait nuire.
Maintenant, vu que chez les numériques les tests restent en ligne longtemps, il est normal qu'ils soient mis à jour régulièrement. On ne peut pas comparer une TV de 2006 à un nouveau modèle 2009, comme à mon avis, on ne peut pas comparer un appareil de 3000€ à un de 800. Si je m' achète une twingo à 10 000€, je sais pertinemment que je n'aurai pas les mêmes prestations que m' offrirait une Mercedez à 80 000.

Message cité 1 fois
Message édité par davis le 14-10-2008 à 07:26:14
n°40630
j@c0
Posté le 14-10-2008 à 19:10:15  profilanswer
 

davis a écrit :


C'est bien pour cela que je précise bien de prendre le prix moyen lors de la sortie de l'appareil, et non des prix soldés ou bradés pour je ne sais quelle raison. Par exemple, j' ai en commande (il commence à tarder d'ailleurs) un Toshiba bas de gamme soldé, si je l'ai choisi, c'est justement à cause de son prix, ou plutôt du rapport qualité/prix, mais je sais pertinemment qu'il y a plus récent et meilleur. Je sais également quel était son prix usuellement pratiqué à sa sortie, ce qui me permet de le situer par rapport aux autres (je n'ai pas trouvé de test). Donc, ce que j'en dis, c'est simplement pour aider les consommateurs à moins se faire avoir., et pour cela je pense que s'il y avait un rapport qualité/prix bien établi, ce ne leur serait que plus lisible, en tout cas je ne vois pas en quoi cela pourrait nuire.
Maintenant, vu que chez les numériques les tests restent en ligne longtemps, il est normal qu'ils soient mis à jour régulièrement. On ne peut pas comparer une TV de 2006 à un nouveau modèle 2009, comme à mon avis, on ne peut pas comparer un appareil de 3000€ à un de 800. Si je m' achète une twingo à 10 000€, je sais pertinemment que je n'aurai pas les mêmes prestations que m' offrirait une Mercedez à 80 000.


 
Bonjour Davis (puisqu'à à priori il ne reste que nous deux ;-)
A quoi ça peut nuire ? et bien à la clarté des tests.
Prenons l'exemple d'une nouvelle génération de téléviseurs innovante de très bonne qualité technique (par exemple notre fameux sony). Elle mérite les fameuses 5 étoiles de lesnumeriques. Mais comme le produit est innovant le prix s'en recent : 2000 € le poste. En suivant tes hypothèses, on enlève par exemple une étoile car le rapport qualité prix n'est pas excellent.
Deux mois plus tard, la concurrence arrive toute essoufflée avec le produit de même qualité technique mais du coup pas innovant à cause de son retard. Ils proposent donc ce téléviseur à 1500 €. La notation devient du coup 5 étoiles car qualité technique équivalente et bon rapport qualité prix. En 2 mois, le prix du sony a baisser de 25% (c'est d'alleur la chute du meilleur prix du W4500 en 1 mois).
Arrive alors le lecteur lambda sur le site de lesnumériques. Il se retrouve avec 1 écran sony 4 étoiles à 1500 € et un autre écran 5 étoiles de qualité technique équivalente et au même prix. A ton avis il va s'orienter sur lequel ?
 
Il est vrai que cette notation peut paraître surprenante au premier abord, mais elle ne représente que des avantages. Les étoiles correspondent juste à la qualité technique. A nous de faire attention aux prix qui n'arrêtent pas de varier (et je ne parle même pas de la fluctuation du dollard par rapport à l'euro). C'est un choix de notation que je ne peux que saluer  :jap: et j'espère quelle ne changera pas.
 
Par contre, se faire livrer des produits directement du constructeur me gêne un peu plus car je ne sais pas ce qui garantie une représentativité de ce que l'on retrouvera dans le commerce. (cf mon message précédent).

n°40637
infotox
rien ne sert de courir
Posté le 14-10-2008 à 20:34:28  profilanswer
 

"très légèrement plus précises" en gros ça veut dire passe ton chemin toi le consommateur lambda tu sera imccapable de voir la différence,franchement à part la télécommande rétroéclairée aucun réel progrés et encore le rétroéclairage bleu devient ringard aujourd'hui c'est le blanc qui va bien beaucoup plus classe à mon gout
par contre je pense qu'il mérite ses cinq étoiles


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