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Auteur
 Sujet :

Quelle TV alternative à la série Sony D3000 : en 32, 37 et 40 pouces

 
n°12695
LesNumeriq​ues
Posté le 26-09-2007 à 11:46:28  profilanswer
 

http://www.lesnumeriques.com/news/3660.jpg

 

Rappel du contexte :  Les TV Full HD que les constructeurs veulent promouvoir en ce moment bénéficient d'un piqué extraordinaire en HD, et plus encore en Full HD (Blu-Ray, HD-DVD, consoles nouvelle génération de Sony et Microsoft,...). Mais ces téléviseurs ont également deux défauts gênants : ils sont chers et peu doués pour les sources SD encore largement majoritaires : TV, DVD, anciennes consoles.... Avec les DVD par exemple, les défauts de compression sont largement accentués. Le meilleur Full HD sur les sources SD testées est le Sony KDL-40X3500. On ne peut pas vraiment dire qu'il soit cher, puisqu'il est carrément hors de prix pour la plupart... sans être idéal pour autant. A notre avis des téléviseurs plus modestes non Full HD font bien mieux en SD.

 

Ceux qui visionnent toujours majoritairement des sources classiques ont donc intérêt à se tourner vers des téléviseurs simplement HD Ready, aux dalles un peu moins piquées en HD, mais qui accentueront moins les défauts des films DVD. Seulement, à force de tests, nous nous sommes mis à apprécier une fonctionnalité intéressante proposée sur de nombreux Full HD : l'entrée HDMI compatible 24 Hz. Sans elle, les films saccadent souvent. La raison : les films cinéma sont tournés en 24 images par seconde, alors que votre téléviseur en affichera 50 ou 60 en fonction de votre région dans le monde. A 50 Hz par exemple, certaines images des films seront doublées, d'autres triplées. Ce changement de rythme induit parfois des saccades, particulièrement détectables dans les travelings.

 

Nous sommes donc à la recherche de TV HD Ready, non Full HD, de 32 à 40 pouces, avec une ou des entrées HDMI compatibles 24 Hz. Il existe bien la série KDL-D3000 chez Sony, en 32 et 40 pouces, testée et largement appréciée. Mais ceux qui suivent les épisodes de cette série ont noté la disparition progressive - et on espère toujours momentanée - de ces modèles. Alors quelle alternative existe-t-il ? Voici une sélection que nous espérons la plus représentative possible (s'il en manque, prévenez-nous via le forum s'il vous plaît) :
 
  32 pouces (81 centimètres) :
 
 
               
                           LG 32LB75             http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(176).jpg             Meilleur prix au 26/09/2007 :
             725 euros            
             Caractéstiques principales :
                              Technologie : IPS                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 Temps de réponse : 8 ms                 Angles de vision : 178° / 178°                 Audio : 2 x 7 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 3                 24 Hz : oui                                                      LG 32LT75             http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(177).jpg             Produit en cours de référencement.
             Prix indicatif : 1 000 euros
                          Caractéstiques principales :
                              Technologie : IPS                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 Disque dur de 160 Go intégré = 57 h de vidéo                 Temps de réponse : 8 ms                 Angles de vision : 178° / 178°                 Audio : 2 x 10 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 2                 24 Hz : oui                                    
         
                           Philips 32PFL7962D
                          http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(178).jpg             Meilleur prix au 26/09/2007 :
             969 euros            
             Caractéstiques principales :
                              Technologie : NC (IPS probablement)                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 Temps de réponse : 8 ms                 Angles de vision : 176° / 176°                 Audio : 2 x 10 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 3                 24 Hz : oui                                                      Philips 32PFL7862D             http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(179).jpg             Produit en cours de référencement.
             Prix indicatif : 1 000 euros
                          Caractéstiques principales :
                              Technologie : NC (IPS probablement)                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 100 Hz                 Temps de réponse : 4 ms                 Angles de vision : 176° / 176°                 Audio : 2 x 8 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 3                 24 Hz : oui                                    
         
                           Philips 32PFL9632D
                          http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(178).jpg             Meilleur prix au 26/09/2007 :
             1 080 euros            
             Caractéstiques principales :
                              Technologie : NC (IPS probablement)                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 100 Hz, Ambilight 2                 Temps de réponse : 3 ms                 Angles de vision : 176° / 176°                 Audio : 2 x 10 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 3                 24 Hz : oui                                                      Samsung LE32R86BD
                          http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(183).jpg             Meilleur prix au 26/09/2007 :
             634 euros            Lire son test sur LesNumériques            
             Caractéstiques principales :
                              Technologie : PVA                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 Temps de réponse : 8 ms                 Angles de vision : 178° / 178°                 Audio : 2 x 10 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 3                 24 Hz : oui                                    
       

 

             
                           Samsung LE32R86WD
                          http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(184).jpg             Meilleur prix au 26/09/2007 :
             814 euros                          
             Caractéstiques principales :
                              Technologie : PVA                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 Temps de réponse : 8 ms                 Angles de vision : 178° / 178°                 Audio : 2 x 10 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 3                 24 Hz : oui                                                      Toshiba 32C3030DG
                          http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(191).jpg             Meilleur prix au 26/09/2007 :
             660 euros
             Lire son test sur LesNumériques                          
             Caractéstiques principales :
                              Technologie : NC                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 Temps de réponse : 6 ms                 Angles de vision : 176° / 176°                 Audio : 2 x 10 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 3                 24 Hz : oui                                    
       
  37 pouces (94 centimètres) :
 
 

 

             
                           LG 37LT75             http://www.lesnumeriques.com/images/image-up/web2(181).jpg             Produit en cours de référencement.
             Prix indicatif : 1 000 euros
                          Caractéstiques principales :
                              Technologie : IPS                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 Disque dur de 160 Go intégré = 57 h de vidéo                 Temps de réponse : 6 ms                 Angles de vision : 178° / 178°                 Audio : 2 x 10 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 2                 24 Hz : oui                                                      Samsung LE37R86BD
                                       http://www.lesnumeriques.com/image [...] 2(186).jpg                                                    Meilleur prix au 26/09/2007 :
             980 euros
                                     
             Caractéstiques principales :
                                           Technologie : PVA                 Résolution : 1366 x 768 pixels                 Temps de réponse : 8 ms                 Angles de vision : 178° / 178°                 Audio : 2 x 10 Watts                 Tuner TNT : oui                 HDMI : 3                 24 Hz : oui                                                            
                                         
                                    Samsung LE37M86BD
                                                   http://www.lesnumeriques.com/image [...] 2(187).jpg                                                                Meilleur prix au 26/09/2007 :
                 1 185 euros
                                             
                 Caractéstiques principales :
                                                       Technologie : PVA                     Résolution : 1366 x 768 pixels                     25,7 milliards de couleurs (à relativiser...)                     Temps de réponse : 8 ms                     Angles de vision : 178° / 178°                     Audio : 2 x 10 Watts                     Tuner TNT : oui                     HDMI : 3                     24 Hz : oui                                                                                      Toshiba Regza 37C3530D
                                                               http://www.lesnumeriques.com/image [...] 2(182).jpg                     Meilleur prix au 26/09/2007 :
                     931 euros                    
                     Caractéstiques principales :
                                              Technologie : IPS                         Résolution : 1366 x 768 pixels                         Temps de réponse : 8 ms                         Angles de vision : 178° / 178°                         Audio : 2 x 10 Watts                         Tuner TNT : oui                         HDMI : 2                         24 Hz : oui                                                            
                               
         40 pouces (102 centimètres) :
         
         Nous n'en avons pas encore trouvé. Les nouveaux 24 Hz sont majoritairement (exclusivement ?) en Full HD.
         
         Nous allons tâcher de les tester, en espérant que les constructeurs puissent nous les prêter. Si vous possédez déjà l'un de ces modèles, n'hésitez pas à déposer vos commentaires à son sujet sur le forum : vous rendrez un grand srvice à tout le monde !
         

  

News parue sur Les Numériques

mood
Publicité
Posté le 26-09-2007 à 11:46:28  profilanswer
 

n°12697
Allan
Posté le 26-09-2007 à 12:02:32  profilanswer
 

Merci!!!!

n°12698
alcachofa
Posté le 26-09-2007 à 12:02:42  profilanswer
 

Je rajouterais bien le Philips 32PFL7762D :
 
http://www.materiel.net/live/32170.jpg
 
http://www.consumer.philips.com/co [...] FHKFSESI5P
 
Meilleur prix au 26/09/07 : 820 € http://www.monsieurprix.com/listin [...] 04138.html
 
Technologie : ???
Résolution : 1366 x 768 pixels
Temps de réponse : 8 ms
Angles de vision : 176° / 176°
Audio : 2 x 10 Watts
Tuner TNT : oui
HDMI : 3
24 Hz : oui
 
Il a l'air d'être quasi identique au 32PFL7962D, la différence entre les deux se faisant à priori au niveau de l'ambilight et du contraste. Sur le papier, le 7762 a un tps de réponse de 6 ms contre 8 pour le 7962D, mais j'ai bien peur que ça ne soit que du vent...
 
Tout ça pour dire qu'une économie d'environ 150 € qui ne priverai que de l'ambilight, perso, je ne crache pas dessus :D
 
En tout cas, je suis très curieux de savoir ce que vaut le LG 32LB75, histoire de voir si l'on tient enfin un remplaçant au 32LB2R ou bien si c'est juste de l'entrée de gamme pas terrible qui n'aurait pour seul avantage qu'un pied amusant par rapport à la série LC.


Message édité par alcachofa le 26-09-2007 à 12:11:53
n°12701
ben44
Posté le 26-09-2007 à 12:30:22  profilanswer
 

pour moi, toutes ces télés sont beaucoup trop grandes.
 
A quand un comparatif sur des téléviseurs plus petits ??
 
que vaut le 23PF4321/01 de Philips ? (niveau taille et design il me plait)
 

n°12702
alcachofa
Posté le 26-09-2007 à 12:48:15  profilanswer
 

Les comparatifs se justifient pour les 32" et plus où la qualité est très disparate, comme les technos embarquées. Pour ce qui est inférieur à 26" ( et encore, plutôt 32 " ), les dalles sont assez anciennes, on se fout un peu d'avoir des technologies de pointe dessus donc le comparatif façon Les numériques n'a que peu d'intérêt.

n°12703
Pellos
Posté le 26-09-2007 à 12:49:23  profilanswer
 

Le Samsung LE37M86BD qui apparait ci-dessus est un Full HD et donc un peu hors sujet. Ceci dit, en 37 ou 40 pouces, il fait parti des leaders actuels et un essai approfondi serait bienvenu!

Message cité 3 fois
Message édité par Pellos le 26-09-2007 à 12:49:53
n°12705
piou77
Posté le 26-09-2007 à 13:00:23  profilanswer
 

Pellos a écrit :

Le Samsung LE37M86BD qui apparait ci-dessus est un Full HD et donc un peu hors sujet. Ceci dit, en 37 ou 40 pouces, il fait parti des leaders actuels et un essai approfondi serait bienvenu!


SALUT
 
et en plus l'alternative concerne en principe la serie D3000 en 32/40/46 et pas de 37!  
 

n°12706
G_ROM
Posté le 26-09-2007 à 13:05:45  profilanswer
 

Juste pour corriger une erreur dans le texte de l'article :
 
"La raison : les films cinéma sont tournés en 24 images par seconde, alors que votre téléviseur en affichera 50 ou 60 en fonction de votre région dans le monde. A 50 Hz par exemple, certaines images des films seront doublées, d'autres triplées. Ce changement de rythme induit parfois des saccades, particulièrement détectables dans les travelings."
 
Cela ne fonctionne pas comme cela, pour la SD :
 
En PAL à 50 Hz un film est diffusé en 2:2 Pulldown, chaque image du film est doublée ce qui fait que le rythme est accéleré de 4% pour que les 24 i/s du film passent dans les 25 i/s.
 
En NTSC à 59.94 Hz (et pas 60) un film est diffusé en 3:2 Pulldown, les images du film sont diffusées alternativement 2 fois ou 3 fois sans accelération de rythme.
 
Passage du film à la vidéo 3:2 Pulldown :
http://www.dvdfile.com/news/special_report/production_a_z/images/3_2_pulldown/3_2_a.gif
 
Affichage du 3:2 Pulldown sur un afficheur progressif (LCD ou Plasma)
http://www.dvdfile.com/news/special_report/production_a_z/images/3_2_pulldown/3_to_2_b.gif
 
Toute la difficulté d'un bon désentrelaceur est de repérer le début de l'enchainement du 3:2 Pulldown (c'est plus facile avec le 2:2 Pulldown) cela évite les effets de peigne mais pas les effets de saccades qui sont dus eux à la différence de rafraichissement de la dalle par rapport au signal.
En effet si une dalle est rafraichie à 60 Hz alors qu'on essaye d'afficher un signal à 50 Hz il est très difficile de ne pas avoir de saccade.
 
C'est tout ça qui fait la différence entre un bon et un mauvais téléviseur.
 
G_ROM
 

n°12707
gzed
Posté le 26-09-2007 à 13:20:05  profilanswer
 

Pellos a écrit :

Le Samsung LE37M86BD qui apparait ci-dessus est un Full HD et donc un peu hors sujet. Ceci dit, en 37 ou 40 pouces, il fait parti des leaders actuels et un essai approfondi serait bienvenu!


 
Oui je confirme. J'ai le modele 37'' depuis quelques semianes et j'en suis tres satisfait.

n°12713
Darkam
Posté le 26-09-2007 à 14:17:38  profilanswer
 

Merci Les Numériques, par contre je pense que, comme beaucoup d'autres (non ? ;)) , on attend le concurrent du fameux 40D3000 donc un 40'... qu'il soit HD Ready ou Full HD (vu que la mode semble être sur ce dernier format en 40').
 
Bref... vivement un test du LE40F86BD qui semble être le plus proche (voir au-dessus ?) - même si son prix dépasse la barre symbolique des 1500€ actuellement.

n°12714
Camboui
Posté le 26-09-2007 à 14:34:32  profilanswer
 

Une petite mise au point s'impose je crois: Le 32D3000 est toujours d'actualité. Seul le 40D3000 pourrait disparaître du marché (on peut même être affirmatif).
Il a un nouveau 40D3500 au catalogue. Il est FullHD et semble ne pas avoir pas mal des rafinements du 40D3000 (pas de 24Hz, pas de 100Hz, pas de panel 10bits).
 
Les choix de Sony sont d'ordre marketing afin d'optimiser ses ventes globales (les fabricants ont horreur du succès d'un modèle particulier de leur gamme qui tend paradoxalement à nuire à leurs ventes globales).
Sony fait la promotion du FullHD à partir de 40". Les HD ready sont laissés aux tailles inférieures. Commercialement, le 40D3500 remplace le 40D3000 avec un argument choc pour le béotien: il est FullHD ce que n'est pas le 40D3000. Dommage...

n°12716
Allan
Posté le 26-09-2007 à 14:45:37  profilanswer
 

Pellos a écrit :

Le Samsung LE37M86BD qui apparait ci-dessus est un Full HD et donc un peu hors sujet. Ceci dit, en 37 ou 40 pouces, il fait parti des leaders actuels et un essai approfondi serait bienvenu!


 

piou77 a écrit :

SALUT
 
et en plus l'alternative concerne en principe la serie D3000 en 32/40/46 et pas de 37!


 
Si le premier avait raison, le deuxième message est inutile.
Certes, le d3000 n'existe pas en 37'', mais cette diagonale peut s'avérer intéressante. Plus grande qu'un 32'', elle permet d'avoir beaucoup de concurrence sur un segment qui propose encore le hdready et pas uniquement du full.
 
Donc, je vais attendre avec beaucoup d'impatience les tests, et je me morfonds de ne pas avoir acheter ce 40D quand il était dispo.

n°12717
Camboui
Posté le 26-09-2007 à 14:48:35  profilanswer
 

Bon, y'a de quoi être complètement perdu entre les D3000, D3010, D3500, D3550...
http://www.sony.be/view/View.actio [...] InCategory

n°12722
waldo
Posté le 26-09-2007 à 15:12:43  profilanswer
 

Bonjour
 
Pas tout à fait d'accord avec Darkam qui veut du 40" (c'est à dire souvent 42" ) dans les tests, encore et encore  :pfff: .
 
Les 32", et dans un moindre mesure les 37" forment en réalité de loin le gros du marché alors que l'attention se porte un peu trop à mon avis sur les 40 / 42, spectaculaires, mais visiblement réservés à une poignée (j'exagère un peu certes) de passionnés qui rèvent la HD bien plus qu'ils n'en profitent (on résume : quelques films tapes à l'oeil avec deux formats qui se tirent la bourre et pas de programme TV ou presque, alors à quoi ça sert aujourd'hui la HD ?).  
 
Or ce sont ces passionnés, parfois excessifs, qui alimentent prioritairement les forums. Les utilsateurs lambda, c'est à dire ceux qui regardent les programmes qui existent  :sarcastic: , ne sont pas assez pris en compte.  
 
S'il est une chose claire dans ce sujet lancé par LES NUMERIQUES, et d'autres sujets voisins, c'est que les sources SD, la TV en particulier (au moins 70 % de l'utilisation moyenne j'imagine), suportent moins bien les grandes dalles sauf recul important, genre 3 ou 4  mètres.  
 
Or un tel recul n'est pas possible pour tout le monde ou pas souhaitable (ma télé n'est pas le centre de mon appartement, je la pose là où c'est pratique et si possible discret).  
 
L'utilisation moyenne qui semble en résumé ressortir des questions que l'on lit ça et là, c'est donc une source SD (bien forcé et pour longtemps), au mieux le DVD en HDMI mais souvent moins bien (la TV quoi !) et un recul de 2 à 3 mètres grand maximum.
 
Il n'y a qu'à lire, pour en être certain,  les angoisses habituelles des posts du coin sur le thème :  "hey, dites, un 42" à 2.05 m en tirant la tête en arrière,  ça passe ?" Et bien en HD peut être mais en SD ca va être atroce mon ami,  et comme il n'y a pas de programme HD, faut envisager un trou dans le mur pour regarder de la salle de bain".
 
Bref, je trouve justement très correct et réaliste que dans ce sujet on envisage enfin des tailles conformes aux besoins réels de la SD.  
 
Même le 40D3000, tout excellent qu'il soit - je l'ai vu à l'oeuvre et le confirme - était trop grand pour la plupart d'entre nous.
 
 


---------------
waldo
n°12723
Allan
Posté le 26-09-2007 à 15:12:54  profilanswer
 

Par contre, proposer le  LE37R86BD alors que le 32 s'est fait taper sur les doigts c moyen..

n°12724
fab254
Posté le 26-09-2007 à 15:13:25  profilanswer
 

Moi j'attends depuis longtemps un test des nouveaux écrans Samsung (LE37M86BD voire même le tout nouveau LE40F86BD), mail à la rédaction, message sur le forum etc ...
 
Aucune réponse.

n°12725
Allan
Posté le 26-09-2007 à 15:17:25  profilanswer
 

waldo a écrit :

Bonjour
 
Pas tout à fait d'accord avec Darkam qui veut du 40" (c'est à dire souvent 42" ) dans les tests, encore et encore  :pfff: .
 
Les 32", et dans un moindre mesure les 37" forment en réalité de loin le gros du marché alors que l'attention se porte un peu trop à mon avis sur les 40 / 42, spectaculaires, mais visiblement réservés à une poignée (j'exagère un peu certes) de passionnés qui rèvent la HD bien plus qu'ils n'en profitent (on résume : quelques films tapes à l'oeil avec deux formats qui se tirent la bourre et pas de programme TV ou presque, alors à quoi ça sert aujourd'hui la HD ?).  
 
Or ce sont ces passionnés, parfois excessifs, qui alimentent prioritairement les forums. Les utilsateurs lambda, c'est à dire ceux qui regardent les programmes qui existent  :sarcastic: , ne sont pas assez pris en compte.  
 
S'il est une chose claire dans ce sujet lancé par LES NUMERIQUES, et d'autres sujets voisins, c'est que les sources SD, la TV en particulier (au moins 70 % de l'utilisation moyenne j'imagine), suportent moins bien les grandes dalles sauf recul important, genre 3 ou 4  mètres.  
 
Or un tel recul n'est pas possible pour tout le monde ou pas souhaitable (ma télé n'est pas le centre de mon appartement, je la pose là où c'est pratique et si possible discret).  
 
L'utilisation moyenne qui semble en résumé ressortir des questions que l'on lit ça et là, c'est donc une source SD (bien forcé et pour longtemps), au mieux le DVD en HDMI mais souvent moins bien (la TV quoi !) et un recul de 2 à 3 mètres grand maximum.
 
Il n'y a qu'à lire, pour en être certain,  les angoisses habituelles des posts du coin sur le thème :  "hey, dites, un 42" à 2.05 m en tirant la tête en arrière,  ça passe ?" Et bien en HD peut être mais en SD ca va être atroce mon ami,  et comme il n'y a pas de programme HD, faut envisager un trou dans le mur pour regarder de la salle de bain".
 
Bref, je trouve justement très correct et réaliste que dans ce sujet on envisage enfin des tailles conformes aux besoins réels de la SD.  
 
Même le 40D3000, tout excellent qu'il soit - je l'ai vu à l'oeuvre et le confirme - était trop grand pour la plupart d'entre nous.


 
 
 :jap:  
 
j'ai trois mètres de recul, et quand je vois le 32'', je me dis qu'il sera trop petit, même si je lis partout que c suffisant... en fait, c que lorsqu'il sera dans ma maison que je le verrais.
 
Allez hop, je le commande, j'en ai marre, à force d'attendre, je n'aurais plus rien.  :cry:  :lol:

n°12726
gzed
Posté le 26-09-2007 à 15:23:21  profilanswer
 

Allan a écrit :

:jap:  
 
j'ai trois mètres de recul, et quand je vois le 32'', je me dis qu'il sera trop petit, même si je lis partout que c suffisant... en fait, c que lorsqu'il sera dans ma maison que je le verrais.
 
Allez hop, je le commande, j'en ai marre, à force d'attendre, je n'aurais plus rien.  :cry:  :lol:


 
 
J'ai un poil plus de 2m et un 37" pouce full hd et je ne suis pas trop pres. 3m de recul avec un 32" je pense que tu regretteras sous peu.
 
Note: Avant mon 37" LCD j'avais un 28" CRT..

n°12727
no_on
Posté le 26-09-2007 à 15:24:57  profilanswer
 

Le probleme du marché des tele LCD, c'est qu'il est mondial.
Aux US et au japon la diffusion des chaines en HD est present depuis un moment. La sortie du bluray et du HD-DVD ne fait qu'accelerer la chose.
 
Du coup les televiseurs ne traitent que mediocrement la SD qui tend a disparaitre.
 
Le truc c'est qu'en france nous somme en decalage avec ces 2 marchées et on se retrouve avec un dephasage entre les sources et les  ecrans.
 
Il faut malheureusement faire avec. Il n'y a pas d'autres solutions que d'attendre que les programmes en HD deviennent la norme.

n°12729
Subs0nic
Posté le 26-09-2007 à 15:25:35  profilanswer
 

Je trouve que ce serait bien de tester la serie V3000 face au D3000 en rendu SD. D'accord, c'est du fullHD, mais d'apres ce que j'ai pu voir en grande surface  :whistle: , le Samsung 40M86bd  (Full) s'en tire mieux en SD que le 40R86 (HDReady) -mais bon, je sais, ça veut pas dire grand chose  :D . En plus, les tarifs du D3000, V3000 et M86 sont tres proche.
Bref, avec la meme electronique que le D3000 (hormis le 100Hz) j'ai l'impression que le rendu SD du V3000 doit etre superieur au Samsung 40R86...d'ou sa place dans ce comparatif.
Votez la serie V  :ange:  (je fonde tous mes espoirs dessus)

n°12730
gzed
Posté le 26-09-2007 à 15:30:04  profilanswer
 

Subs0nic a écrit :

Je trouve que ce serait bien de tester la serie V3000 face au D3000 en rendu SD. D'accord, c'est du fullHD, mais d'apres ce que j'ai pu voir en grande surface  :whistle: , le Samsung 40M86bd  (Full) s'en tire mieux en SD que le 40R86 (HDReady) -mais bon, je sais, ça veut pas dire grand chose  :D . En plus, les tarifs du D3000, V3000 et M86 sont tres proche.
Bref, avec la meme electronique que le D3000 (hormis le 100Hz) j'ai l'impression que le rendu SD du V3000 doit etre superieur au Samsung 40R86...d'ou sa place dans ce comparatif.
Votez la serie V  :ange:  (je fonde tous mes espoirs dessus)


 
J'ai eu le meme resutlat sur le model 37". L'image SD etait nettement meilleure sur le 37M87 que le 37R87 (note dans un magasin non specialise).


Message édité par gzed le 26-09-2007 à 15:30:43
n°12731
waldo
Posté le 26-09-2007 à 15:35:24  profilanswer
 

Citation :

Le probleme du marché des tele LCD, c'est qu'il est mondial.  
Aux US et au japon la diffusion des chaines en HD est present depuis un moment. La sortie du bluray et du HD-DVD ne fait qu'accelerer la chose.  
 
Du coup les televiseurs ne traitent que mediocrement la SD qui tend a disparaitre.  
 
Le truc c'est qu'en france nous somme en decalage avec ces 2 marchées et on se retrouve avec un dephasage entre les sources et les  ecrans.  
 
Il faut malheureusement faire avec. Il n'y a pas d'autres solutions que d'attendre que les programmes en HD deviennent la norme.


 
C'est un peu curieux si l'on poursuit le raisonnement comme suit : prendre un écran HD et attendre avec patience que les programmes adaptés soient la norme en France.  
 
C'est en effet ce que je lis un peu trop souvent alors pourtant qu'il n'y a même pas de norme mondiale (voir la bataille Bue ray / HDDVD avec pour résulat un catalgue ridicule dans les deux formats et même pas la certitude que dans quelques années ces deux formats ne seront pas remplacés par un troisième).  
 
J'aurais tendance à prendre la norme comme elle est (du SD et encore dans différents formats) et à adapter l'écran à cette modeste qualité là, c'est à dire un HD ready de taille raisonnable pour ne pas dionner une loupe aux défauts.


---------------
waldo
n°12734
waldo
Posté le 26-09-2007 à 15:53:54  profilanswer
 

j'ajoute qu'on annonce maintenant deux normes full HD car la précédente n'était pas officielle. Ca se corse ! Mis à part les téchniciens chevronnés, les passionnés qui pensent leur télés plus qu'ils ne la regardent, on n'y comprend plus rien.  
 
Si on devait acheter un bagnole dans ces conditions on se mettrait au vélo ("dites, la Toyota, elle peut rouler sur l'autoroute ? Ah oui c'est sur, elle ne peut d'ailleurs rouler que sur l'autoroute car elle fait 3 mètres de large" )  


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waldo
n°12739
no_on
Posté le 26-09-2007 à 16:31:32  profilanswer
 

Ba on a pas le choix de prendre un lcd.
Tu arrives encore a trouver un crt a notre epoque ?
C'est soir du bas de gamme soit de la tres petite diagonal.
 
J'ai un crt 70cm et je ne suis pas pret de le changer au vu de l'avancé escargoesque des diffuseurs.

n°12742
ganryu
Posté le 26-09-2007 à 16:52:27  profilanswer
 

La HD arrive en 2008 ...  
Et quand on y a gouté, dur de s'en passer.
 
Est il bien judicieux d'orienter les acheteurs vers des écrans qui rendent mieux en SD mais qui seront limités en HD très bientôt.
Il y a un an on trouvait encore des écrans "VGA" en 480 lignes. Et à l'époque déja on vantait leurs mérites sur les sources SD.
 
Quant aux écrans full HD c'est vrai que l'upscaling est très fort sur des sources SD mais ce n'est pas toujours dramatique. D'abord on trouve à moins de 100 euros maintenant des lecteurs DVD qui upscalent à 1080P et font ca très bien (mieux que l'électronique de l'écran).  
Pour la TNT, il est bien possible que les décodeurs HD qui vont sortir upscaleront mieux également le signal SD.
 
Surtout il serait bien au moins de prévenir les acheteurs que leur gain aujourd'hui en SD impliquera des limitations demain sauf à changer d'écran.
D'ailleurs, il n'est pas sur que cette dégradation de l'image SD soit vraiment toujours perceptible pour un oeil non averti. Le mieux est encore d'aller en magasin et regarder les écrans (souvent alimentés en SD pour la démo).
Le test consiste à regarder les écrans sans examiner les fiches techniques et à repérer les vilains Full HD  
Pas sur si il n'y a pas d'étiquette apposée que ca se remarque tant que ca.
 
Par contre un film en 1080p ca se remarque ...

n°12743
Un Num
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 26-09-2007 à 16:56:54  profilanswer
 

G_ROM,
 
remarque judicieuse. Les traitements 3:2 et 2:2 pulldown sont effectivement indispensables à une lecture de qualité avec les sources SD.
 
Cependant, le mode 24p est censé améliorer la fluidité des sources HD... et donc tournées et encodées en mode progressif.
 
Pour la SD, le problème se pose de moins, puisque les sources passent progressivement à la HD (de plus en plus d'émission et films sont tournés en HD puis downscalés en SD... limitant ainsi les dégradations des mauvais désentrelaceurs).
 
Et pour limiter les défauts avec les DVD : mieux vaut se doter d'un modèle avec un désentrelaceur de type DVDO ou DCDi Faroudja... deux marques qui ont fait leur preuves (le problème étant particulièrement génant en NTSC et moins en PAL comme vous le soulignez si bien).
 
Nous allons apporter cette précision à notre News pour indiquer que nous parlons en particulier des sources HD. Nous renverrons également vers votre message pour ceux qui souhaitent plus d'informations sur le désentrelacement.

Message cité 1 fois
Message édité par Un Num le 26-09-2007 à 17:13:56
n°12747
waldo
Posté le 26-09-2007 à 17:19:01  profilanswer
 

Citation :

La HD arrive en 2008 ...  
Et quand on y a gouté, dur de s'en passer ...


 
Hum hum :heink: . Si c'était aussi certain je serai rassuré mais je crois que c'est bien optimiste et je n'ai rien vu de tel qui soit annoncé sur les fournisseurs les plus répandues (TNT, cable, SAT), même s'il y a des annonces partielles ça et là qui nous renvoient à celles qui juraient une déferlante HD pour 2005, puis 2006 etc.  
 
Quand au DvD il n'évoluera pas, quid des vidéothèques existantes, on ne les jettera pas  :(  ?
 
Je n'insiste pas sur le conflit blue Ray / HDDVD, pas de gagnant à l'horizon raisonnable et les catalogues s'étoffent brins par brins, dans le désordre. Peu motivant.
 
Mais acceptons en l'augure car qu'est ce que celà change au fond  :jap: ?  
 
Un blue Ray sur un bon HD ready c'est déjà diablement bon et la difference avec un Full HD est peu perceptible sur les diagonales inférieures ou égales à 42 ", même un peu trop près de l'écran.  
 
C'est d'ailleurs la grande leçon à tirer de tous  les tests comparatifs sérieux récents : à prix comparables (c'est à dire quand m^me plus cher pour les full HD), de bon HD ready (Sony, panasonic pour les deux technologies) se révèlent globalement aussi bon voire meilleurs en HD que de bon Full HD qui excellent certes sur la précision de l'image, une qualité parmi d'autres, mais souffrent sur d'autres critères (couleurs, mouvements c'est selon).
 
En résumé, qui peut le plus ne peut pas le moins en l'état de la technique, mais qui peut le moins parvient à se hisser au plus quand il le faut (c'est à dire pas souvent) sans souffrir vraiment de la comparaison.
 
Je n'ose évoquer la question du rapport qualité prix : c'est bien l'une des raisons d'être de ce sujet : pourquoi payer plus pour moins bien ou pas mieux ?    


---------------
waldo
n°12749
masterkun
Posté le 26-09-2007 à 17:54:58  profilanswer
 

je confirme pour le 32D3000 et 40D3000.
production arrêtée pour le 40D3000 mais encore très dispo pour le 32D3000 avec un arrivage massif mi-octobre en région parisienne pour tous les magasins spécialisés (alifax, magma, cobra, etc.)
 
je viens d'en commander un donc j'espère que sony va respecter un minimum ses délais


Message édité par masterkun le 26-09-2007 à 17:55:52
n°12755
G_ROM
Posté le 26-09-2007 à 19:11:30  profilanswer
 

Un Num a écrit :


Pour la SD, le problème se pose de moins, puisque les sources passent progressivement à la HD (de plus en plus d'émission et films sont tournés en HD puis downscalés en SD... limitant ainsi les dégradations des mauvais désentrelaceurs).


 
Oui enfin une source SD downscalé depuis la HD reste une source entrelacée il faut donc la désentrelacer pour l'afficher correctement sur un diffuseur progressif tels que les LCD ou Plasma.
 

Un Num a écrit :


Et pour limiter les défauts avec les DVD : mieux vaut se doter d'un modèle avec un désentrelaceur de type DVDO ou DCDi Faroudja... deux marques qui ont fait leur preuves (le problème étant particulièrement génant en NTSC et moins en PAL comme vous le soulignez si bien).


 
Pour les DVD de film le DCDi ne sert à rien, n'importe quel désentrelaceur qui sait faire autre chose que du BOB (doublage de ligne) est suffisant, le DCDi est un très bon désentrelaceur dont la spécialité est le désentrelacement des sources vidéos (cad non film à 24 i/sec) qui fut le seul (à l'époque ou Faroudja faisait ses propres produits) pendant des années (depuis le milieu des années 90 jusqu'a très récemment) à savoir désentrelacer des sources vidéos sans effet d'escalier, cas particulièrement visible sur les matchs de foot ou sur les scènes sportives rapides.
La puce DCDi est plutôt chêre lorsque intégré dans des scalers et assez rarement embarqué dans du matériel "grand public", quelques TV en sont cependant équipé. Maintenant les constructeurs de TV ont bien été obligé de s'y mettre et faire leur propre puce avec plus ou moins de success...
 
G_ROM

n°12757
rederik
Posté le 26-09-2007 à 19:24:07  profilanswer
 

Encore un autre point a éclaircir, toutes ces Tv présentées sont compatibles 24Hz, mais apparament il y a encore une difference entre les Tv seulement compatibles et celles qui diffuse en 24p natif (je m'explique, les Tv samsung pour leur part sont compatibles 24Hz seulement en mode movie+, donc part intermediaire de leur traitement d'image).
Si la rédac ou un expert pouvait nous éclairer sur la différence de rendu ce serait encore plus complet.
Merci par avance.
 

n°12773
gabrieldid​ier
Posté le 27-09-2007 à 00:09:00  profilanswer
 

il existe un 40 pouces FULL HD, qui fera honneur à vos DVD actuels, tout en laissant la porte grande ouverte au futur HD.
 
Le Samsung LE-40M86  
 
http://idata.over-blog.com/0/32/75/44/televiseur-lcd-samsung-le40m86bdx-big.jpg
 :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  
 
" L'appareil reste cher pour un 40 pouces, mais c'est un écran d'exception.
En mode PC, l'écran fonctionne bien en 1920x1080. Mais si vous comptiez jouer en 1366x768, peine perdue, çà ne marche pas. Il faudra descendre à 1280x720.
Surtout, il ne fait pas l'impasse sur la définition standard, ce qui vous assure une transition idéale entre les supports d'aujourd'hui et les médias de demain. Vous pouvez conserver votre lecteur DVD en le connectant sur la prise péritel de ce téléviseur. Le mode Movie+ est une valeur ajoutée certaine pour vos jeux et DVD du commerce. Dommage que les films en 1080p via le HDMI ne profitent pas du mode Movie+. Le contraste de l'image est parmi les meilleurs écrans LCD à cette date, août 2007."
 
( Source : http://minilien.fr/a0key2 )
 
 
Nota bene : Samsung annonce un nouveau produit : le LE-40F86 FULL HD testé ici
http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung- [...] lusion.php

Message cité 1 fois
Message édité par gabrieldidier le 27-09-2007 à 00:26:54
n°12781
MAtos_22
Posté le 27-09-2007 à 10:07:03  profilanswer
 

Je trouve que vous enterrez tous bien vite les ecrans plasma.
Ayant acquis cet été un Hitachi P42H01 que l'on peut trouver a moins de 1000€, je suis tres satisfait de son rendu. Ca n'est pourtant que l'entree de gamme en plasma chez Hitachi, les modles superieurs beneficient d'un circuit video un tout petit peu plus performant et d'options type lecteur de carte memoire, incrustation d'images, pied rotatif, finition laquée ...
Ayant la chance d'avoir un salon relativement grand, on peut avoir une image parfaitement nette de toutes les places assises du salon, même de coté. Ce qui est particulierement interessant quand par exemple vous etes pres d'une quinzaine a regarder un match de rugby ... ;-).ceci grace aux angles de vision particulierement larges.
Malgres la baie vitree plein sud en face de la tele, je suis moins gene par les reflet qu'avec mon ancien philips CRT et ne suis plus obliger de baisser un peu le volet.
J'ai pas mal de sources et la multitudes d'entrees est un regal.
Cadre photo SD svideo : peu mieux faire mais vu la resolution du cadre ca n est pas etonnant
FREEBOX  chaine SD hdmi : tres correct, effet d escalier quasi imperceptible
FREEBOX  chaine HD HDMI : excellent, a tomber
Dvd OPPO scaler faroudja integre HDMI : tres tres bon, rien a envier a un BR OU HDDVD
PC VGA : excellent pour un film ou un jeu mais ca n'est pas fait pour taper du word du fait de la resolution un peu juste, tres tres bon sur un divx HD
Demodulateur sat svideo/peritel : tres correct, effet d escalier un peu plus present que sur la freebox mais il faut vraiment etre a 1 m pour s en apercevoir.
 
Les seuls petits "regrets" que je pourrais avoir, un leger gresillement que l on entend uniquement si l'on coupe le son et que l on monte beaucoup la luminosite mais ca n'est aucunement genant (qui regarde la tele sans le son ?), le choix des formats d'affichage est tres complet sauf sur les sources hdmi ou la il faut regler sur la source car sur le plasma les choix sont limités.
J'aurais apprecie que la telecommande intuitive mais tres complete quand meme soit un minimum programmable car madame commence a trouver que 7 telecommandes dans le salon, cela commence a faire de trop.
J'aurais apprecie aussi de pouvoir utiliser la sortie audio numerique de la tele autrement que pour la tnt de la tele. Cela m'aurait permis de me servir de la tele comme selecteur de source video et audio et ainsi éviter de devoir changer la source sur l'ampli quand je change sur la tele.(mon ampli aurait ete hdmi cela ne m'aurait pas gene ...).
Le pied est un peu "massif" mais pour mon cas il sera bientot accroché au mur donccela ne me gene guere.
 
De plus la partie son est tres correct pour des hp de cette taille, je me surprend a oublier d'allumer mon ampli DENON de temps en temps.
Et le design sans fioriture est je trouve tres propre mais ceci est tres subjectif.
Donc je ne regrette ni mon ancien philips CRT ni mon bon vieux videoprojecteur SONY qui a definitivement trouver sa place au garage ...
 
Bref bilan tres positif et quand je vois les lcd de taille equivalentes chez mes amis, je ne les trouve pas meilleurs loin de la. Donc N'OUBLIEZ PAS LES PLASMAS, d'autant que les plasmas fullhd commencent a arriver !!!


Message édité par MAtos_22 le 27-09-2007 à 10:39:16
n°12782
fab254
Posté le 27-09-2007 à 10:39:36  profilanswer
 

gabrieldidier a écrit :


Nota bene : Samsung annonce un nouveau produit : le LE-40F86 FULL HD testé ici
http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung- [...] lusion.php


 
Un test de cet écran sur LesNumériques ce serait le top !
 
Est-ce qu'ils proposent cet écran en 37" ? Ce qui m'intèresse surtout c'est la gestion du 24HZ mais je crois que le LE32F86 fait l'impasse dessus :s Ils abusent ...


Message édité par fab254 le 27-09-2007 à 10:40:46
n°12784
Un Num
Profil : Travailleur LesNums
Posté le 27-09-2007 à 11:32:24  profilanswer
 

G_ROM a écrit :

Oui enfin une source SD downscalé depuis la HD reste une source entrelacée il faut donc la désentrelacer pour l'afficher correctement sur un diffuseur progressif tels que les LCD ou Plasma.
 
 
 
Pour les DVD de film le DCDi ne sert à rien, n'importe quel désentrelaceur qui sait faire autre chose que du BOB (doublage de ligne) est suffisant, le DCDi est un très bon désentrelaceur dont la spécialité est le désentrelacement des sources vidéos (cad non film à 24 i/sec) qui fut le seul (à l'époque ou Faroudja faisait ses propres produits) pendant des années (depuis le milieu des années 90 jusqu'a très récemment) à savoir désentrelacer des sources vidéos sans effet d'escalier, cas particulièrement visible sur les matchs de foot ou sur les scènes sportives rapides.
La puce DCDi est plutôt chêre lorsque intégré dans des scalers et assez rarement embarqué dans du matériel "grand public", quelques TV en sont cependant équipé. Maintenant les constructeurs de TV ont bien été obligé de s'y mettre et faire leur propre puce avec plus ou moins de success...
 
G_ROM


 
En fait certains désentrelaceurs qui ne font pas que du BOB assemblent parfois les trames des films dans le mauvais ordre et laissent occasionnellement apparaitre des déchirements. Mais c'est assez rare je vous l'accorde.
Je rejoins entièrement votre opinion sur la qualité du DCDi. Je précise qu'il s'est tout de même largement démocratisé depuis ces 5 dernières années, puisqu'on la retrouve dans bon nombre de projecteurs et de lecteurs de DVD. On regrette hélas qu'il ne soit pas plus utilisée dans les TV LCD et Plasma pour les mises à l'échelle. Dommage que les constructeurs développent leurs propres technos, alors qu'une bonne solution existe déjà. (comme vous le soulignez si bien).


Message édité par Un Num le 27-09-2007 à 11:33:14
n°12829
Franck_Che
Bonjour chez vous !
Posté le 27-09-2007 à 23:49:59  profilanswer
 

est ce que les numériques prévoient un test du LG 32LT75 ?
le coté disque dur intégré avec double décodeur TNT intégré avec un prix trés raisonnable...
la question qui reste que vaut le traitement de l'image : Full HD XD Engine (cf. lcd-compare)???
 


---------------
Franck
n°12839
CooltraX
Posté le 28-09-2007 à 12:01:43  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai voulu récemment acheter le LG 32LB2R (bien coté dans la presse)  mais mon vendeur m'a dit qu'il n'était plus disponible (Belgique). Il est remplacé par le 32LB75. Après quelques recherches sur le NEt, je n'ai trouvé aucun test sur cette TV. Je n'ai rien trouvé sur les sites http://be.lge.com/ ni sur http://fr.lge.com, il existe uniquement sur le site polonais : http://pl.lge.com/prodmodeldetail. [...] el=NOTHING
 
Est-ce vraiment un remplaçant du 32LB2R si bien coté ? Prévoyez-vous son test ?
 
Merci,

n°12848
lgermain
Posté le 28-09-2007 à 13:49:07  profilanswer
 

JE n'ai pas trouvé de réposnes à la question du sujet à savoir:
 
Quelle  tv 40 ou 42 pouces (largeur totale inferieure à 101 cm), permet d'avoir, pour la tnt, une qualité aussi bonne que celle du sony 40D3000 ?

n°12849
gabrieldid​ier
Posté le 28-09-2007 à 13:53:08  profilanswer
 

le SAMSUNG LE40M86 !

n°12850
cylis
Posté le 28-09-2007 à 13:55:04  profilanswer
 

pour l instant, il semble que la seule alternative valable soit le samsung LE40M86, car les tests semblent montré qu il arrive au niveau du 40D3000 pour bcp de points...je ne pense pas qu il a le 24p cependant
 
mais sinon je ne sais pas...
 
le premier plasma pioneer a l air très bien...mais le budget est vachement different...

n°12853
alcachofa
Posté le 28-09-2007 à 14:30:04  profilanswer
 

CooltraX a écrit :

Bonjour,
 
J'ai voulu récemment acheter le LG 32LB2R (bien coté dans la presse)  mais mon vendeur m'a dit qu'il n'était plus disponible (Belgique). Il est remplacé par le 32LB75. Après quelques recherches sur le NEt, je n'ai trouvé aucun test sur cette TV. Je n'ai rien trouvé sur les sites http://be.lge.com/ ni sur http://fr.lge.com, il existe uniquement sur le site polonais : http://pl.lge.com/prodmodeldetail. [...] el=NOTHING
 
Est-ce vraiment un remplaçant du 32LB2R si bien coté ? Prévoyez-vous son test ?
 
Merci,


 
Voilà la fiche du 32LB75 en français : http://imagesnew.cdiscount.com/Ima [...] 32LB75.pdf  ;)

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